e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
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e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
LA cdc cui appartengo è in esubero nazionale (in tutte le provincie d'Italia vi sono soprannumerari).
A che pro fare domanda di trasferimento?
Cosa si rischia in questa condizione (essendo uno dei "senza posto"-titolari su provincia di quella cdc)?
A che pro fare domanda di trasferimento?
Cosa si rischia in questa condizione (essendo uno dei "senza posto"-titolari su provincia di quella cdc)?
abak- Messaggi : 1164
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
devi farla per obbligo
mai dire mai, non puoi sapere se il numero dei pensionamenti o dei trasferiti assorbirà tutti in provincia
non si rischia nulla, sarai utilizzato
mai dire mai, non puoi sapere se il numero dei pensionamenti o dei trasferiti assorbirà tutti in provincia
non si rischia nulla, sarai utilizzato
giulia boffa- Admin
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Scusa, Giulia, è per un'altra persona in esubero nazionale alla quale il sindacato dice che in effetti c'è l'obbligo di fare domanda.
Il problema è che se non fai domanda il sistema deve comunque cercarti una sede a punteggio ZERO, a partire... dall'attuale provincia? E' sulla base di questo che molti docenti in esubero nazionale non vogliono presentare domanda, perché sperano che non si trovi posto e di essere utilizzati sulla propria provincia.
E' effettivamente così o ci potrebbero essere diverse conseguenze?
Il problema è che se non fai domanda il sistema deve comunque cercarti una sede a punteggio ZERO, a partire... dall'attuale provincia? E' sulla base di questo che molti docenti in esubero nazionale non vogliono presentare domanda, perché sperano che non si trovi posto e di essere utilizzati sulla propria provincia.
E' effettivamente così o ci potrebbero essere diverse conseguenze?
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
E' effettivamente così, ma non è detto che il sistema non ti trovi un posto lontanissimo e, in ogni caso, l'anno prossimo si dovrebbe ripetere tutta la procedura.
Insomma farsi fare la domanda a 0 punti può essere sia un rischio che un'opportunità, esattamente come lo è stato l'anno scorso (ma quest'anno il numero di docenti senza ambito diminuirà in modo decisivo, sia per i pensionamenti che per i nuovi posti creati in OA).
Insomma farsi fare la domanda a 0 punti può essere sia un rischio che un'opportunità, esattamente come lo è stato l'anno scorso (ma quest'anno il numero di docenti senza ambito diminuirà in modo decisivo, sia per i pensionamenti che per i nuovi posti creati in OA).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Tra l'altro a chi è in esubero nazionale il MIUR ha inviato una comunicazione nella quale specifica che non è possibile chiedere la propria provincia (quella di immissione in ruolo)...
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Personale in soprannumero Il personale in posizione di soprannumero, in caso di mancata presentazione della domanda, verrà movimentato d’ufficio secondo la catena di prossimità tra gli ambiti partendo dall’ambito comprendente la scuola di precedente titolarità. La mobilità avviene su tutte le scuole disponibili a partire dall’ambito corrispondente alla precedente titolarità, per ciascun ambito in subordine vengono considerate le disponibilità dell’istruzione per adulti. In caso di domanda condizionata qualora siano espresse preferenze interprovinciali prima di quelle della propria provincia il docente non viene riassorbito se vengono soddisfatte le preferenze interprovinciali.
In caso di presentazione di domanda condizionata al permanere della situazione di soprannumerarietà l’interessato può indicare nel modulo-domanda anche la preferenza corrispondente all’ambito di titolarità.
In caso di presentazione di domanda condizionata al permanere della situazione di soprannumerarietà l’interessato può indicare nel modulo-domanda anche la preferenza corrispondente all’ambito di titolarità.
giulia boffa- Admin
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Personale in esubero
Il personale in esubero titolare nella provincia in caso di mancato ottenimento di una delle preferenze espresse viene movimentato d’ufficio su tutti gli ambiti della provincia a partire dall’ambito corrispondente alla prima preferenza espressa. In caso di mancata presentazione della domanda, la mobilità avviene d’ufficio con punti 0 a partire dall’ambito corrispondente all’ultima scuola di servizio se nella provincia o dall’ambito di attuale titolarità.
Il personale in esubero titolare nella provincia in caso di mancato ottenimento di una delle preferenze espresse viene movimentato d’ufficio su tutti gli ambiti della provincia a partire dall’ambito corrispondente alla prima preferenza espressa. In caso di mancata presentazione della domanda, la mobilità avviene d’ufficio con punti 0 a partire dall’ambito corrispondente all’ultima scuola di servizio se nella provincia o dall’ambito di attuale titolarità.
giulia boffa- Admin
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
chi è in esubero nazionale ha come suo l'ambito di immissione in ruolo
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Grazie.
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Ma la posizione del docente in questione che non esprime domanda vale come movimento provinciale o interprovinciale?Stefania Biancani ha scritto:Grazie.
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
arrubiu- Moderatore
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
motivato o no, la domanda parte d'ufficio e comprende tutti gli ambiti nazionali, finché non si trova posto
conviene sempre farla, almeno guidi tu il sistema con le tue preferenze
essere considerato titolare nella propria provincia di residenza non significa esserlo
sei comunque soprannumerario e devi avere una titolarità, che ancora non hai
conviene sempre farla, almeno guidi tu il sistema con le tue preferenze
essere considerato titolare nella propria provincia di residenza non significa esserlo
sei comunque soprannumerario e devi avere una titolarità, che ancora non hai
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
arrubiu ha scritto:Ma la posizione del docente in questione che non esprime domanda vale come movimento provinciale o interprovinciale?Stefania Biancani ha scritto:Grazie.
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
Interprovinciale. Devono ancora trovare posto a livello nazionale.
Però il discorso è:
- fanno domanda, hanno il loro punteggio (di solito irrisorio: era talmente basso che sono, appunto, finiti in esubero nazionale dopo l'immissione in ruolo in fase C) e non possono chiedere la loro provincia di immissione in ruolo
- non fanno domanda, vanno a punteggio 0 e il sistema cerca loro un posto secondo la catena di viciniorietà a partire dall'ambito di immissione in ruolo
Rischio per rischio, se la provincia di immissione in ruolo da GAE coincide con quella di residenza non conviene fare domanda. A me sembra l'ennesima cialtronata...
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
Data d'iscrizione : 01.07.16
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Stefania Biancani ha scritto:Grazie.
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
Riepilogando:
1) potrebbe essere conveniente non fare domanda perché essendo trasferiti con 0 punti si potrebbe essere anticipati da chi ha più punti e questo è un vantaggio se il posto che si rende disponibile è in altre regioni/lontanissimo insomma. Ho capito male?
2) Cosa vuol dire " se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo" ? cioè io entrato in ruolo nella provincia X non posso presentare domanda per essere trasferito in una scuola di tale provincia? ma vale solo se la mia cdc è in esubero nazionale o in ogni caso?
abak- Messaggi : 1164
Data d'iscrizione : 05.03.12
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
giulia boffa ha scritto:motivato o no, la domanda parte d'ufficio e comprende tutti gli ambiti nazionali, finché non si trova posto
conviene sempre farla, almeno guidi tu il sistema con le tue preferenze però non puoi chiedere la provincia di pseudo-titolarità. Se invece non fai domanda il sistema parte dal "tuo" ambito e prosegue sulla base della catena di viciniorietà
essere considerato titolare nella propria provincia di residenza non significa esserlo
sei comunque soprannumerario e devi avere una titolarità, che ancora non hai
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
Data d'iscrizione : 01.07.16
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
beh, se vuoi rimanere soprannumerario, è così
alla fine non cambia molto, se ti trova un ambito a casa di Dio, ci devi comunque andare, assegnazione permettendo
alla fine non cambia molto, se ti trova un ambito a casa di Dio, ci devi comunque andare, assegnazione permettendo
Ultima modifica di giulia boffa il Lun Mag 01, 2017 6:48 pm - modificato 1 volta.
giulia boffa- Admin
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
giulia boffa ha scritto:devi farla per obbligo
mai dire mai, non puoi sapere se il numero dei pensionamenti o dei trasferiti assorbirà tutti in provincia
non si rischia nulla, sarai utilizzato
grazie Giulia.
Mi confermi che la condizione affinchè un soprannumerario e/o la sua cdc sia denominabile denominati "in esubero nazionale" ai fini dei trasferimenti, è che in tutte le province d'Italia, per quella cdc, sussistano soprannumerari ?
abak- Messaggi : 1164
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
abak ha scritto:Stefania Biancani ha scritto:Grazie.
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
Riepilogando:
1) potrebbe essere conveniente non fare domanda perché essendo trasferiti con 0 punti si potrebbe essere anticipati da chi ha più punti e questo è un vantaggio se il posto che si rende disponibile è in altre regioni/lontanissimo insomma. Ho capito male? è quello che è avvenuto con la scorsa mobilità, sia pure solo per un anno, agli esuberi nazionali provenienti dalla fase C delle immissioni in ruolo
2) Cosa vuol dire " se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo" ? cioè io entrato in ruolo nella provincia X non posso presentare domanda per essere trasferito in una scuola di tale provincia? ma vale solo se la mia cdc è in esubero nazionale o in ogni caso?il fatto che la tua cdc sia in esubero nazionale non vuol dire che tu sia in esubero nazionale. Se sei in esubero nazionale (vedi sopra) ti è arrivata una mail dal MIUR in cui è specificato che nella domanda non puoi inserire la provincia di immissione in ruolo
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
Data d'iscrizione : 01.07.16
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
abak ha scritto:giulia boffa ha scritto:devi farla per obbligo
mai dire mai, non puoi sapere se il numero dei pensionamenti o dei trasferiti assorbirà tutti in provincia
non si rischia nulla, sarai utilizzato
grazie Giulia.
Mi confermi che la condizione affinchè un soprannumerario e/o la sua cdc sia denominabile denominati "in esubero nazionale" ai fini dei trasferimenti, è che in tutte le province d'Italia, per quella cdc, sussistano soprannumerari ?
sì, non c'è posto in nessun ambito, almeno prima dei trasferimenti
ma con il trasferimento la cosa potrebbe cambiare, più al nord che al sud
giulia boffa- Admin
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Data d'iscrizione : 28.09.09
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Località : milano
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Grazie dei chiarimenti, Giulia
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
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giulia boffa- Admin
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Data d'iscrizione : 28.09.09
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Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Ho controllato. Nella mail istituzionale non ho ricevuto la mail attestante che io sarei in esubero nazionale. A questo punto domando perché non è stata inviata. Quale è il criterio con cui il MIUR individua chi tra i 600 circa docenti soprannumerari a livello nazionale per la mia cdc è in esubero nazionale e chi no.Stefania Biancani ha scritto:abak ha scritto:Stefania Biancani ha scritto:Grazie.
Quindi se manca la presentazione della domanda il sistema parte dall'ambito/provincia di immissione in ruolo (una vera e propria titolarità non è stata ottenuta lo scorso anno), mentre se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo?
Se è così, è una follia. Chi è stato immesso in ruolo da GAE, magari con punteggi inferiori a 10, nelle propria provincia di residenza in questo modo non è certo motivato a produrre domanda...
Riepilogando:
1) potrebbe essere conveniente non fare domanda perché essendo trasferiti con 0 punti si potrebbe essere anticipati da chi ha più punti e questo è un vantaggio se il posto che si rende disponibile è in altre regioni/lontanissimo insomma. Ho capito male? è quello che è avvenuto con la scorsa mobilità, sia pure solo per un anno, agli esuberi nazionali provenienti dalla fase C delle immissioni in ruolo
2) Cosa vuol dire " se la domanda viene fatta non si può partire dalla provincia di immissione in ruolo" ? cioè io entrato in ruolo nella provincia X non posso presentare domanda per essere trasferito in una scuola di tale provincia? ma vale solo se la mia cdc è in esubero nazionale o in ogni caso?il fatto che la tua cdc sia in esubero nazionale non vuol dire che tu sia in esubero nazionale. Se sei in esubero nazionale (vedi sopra) ti è arrivata una mail dal MIUR in cui è specificato che nella domanda non puoi inserire la provincia di immissione in ruolo
Peraltro Giulia Boffa -v. suo penultimo intervento sopra - non fa questo distinguo (si è tutti in esubero nazionale se in ogni provincia vi sono soprannumerari per quella cdc). Come si conciliano le due cose?
Ultima modifica di abak il Lun Mag 01, 2017 7:36 pm - modificato 1 volta.
abak- Messaggi : 1164
Data d'iscrizione : 05.03.12
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Sei entrato in ruolo in fase C?
L'anno scorso quando hai fatto domanda di mobilità ti hanno detto che non c'era un ambito per te?
L'anno scorso quando hai fatto domanda di mobilità ti hanno detto che non c'era un ambito per te?
arrubiu- Moderatore
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Località : Casteddu70
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
arrubiu ha scritto:Sei entrato in ruolo in fase C?
L'anno scorso quando hai fatto domanda di mobilità ti hanno detto che non c'era un ambito per te?
Nooo. (Purtroppo, vista l'età)
sono in ruolo dagli anni '90.
Passato in DOP qualche anno fa senza mai riottenere una scuola (sede?) fissa.
Ora - così appaio predefinito nel modulo domanda di trasferimento in POLIS- risulto "titolare su ambito".
La mia cdc, comunque, presenta soprannumerari in tutte le province d'Italia (non è questo sufficiente ad essere considerati "in esubero nazionale"? come mi sembrava di capire dal post di Giulia poco sopra).
Sto impazzendo tra tutte queste denominazioni dell'OM
Ultima modifica di abak il Lun Mag 01, 2017 7:50 pm - modificato 1 volta.
abak- Messaggi : 1164
Data d'iscrizione : 05.03.12
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
Ok, allora tu non credo sia in esubero nazionale. Tu dovresti avere una provincia in cui sei DOP.
Gli esuberi nazionali, per uqello che so, sono quelli che l'anno scorso in fase C non hanno trovato nessun ambito.
Gli esuberi nazionali, per uqello che so, sono quelli che l'anno scorso in fase C non hanno trovato nessun ambito.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: e se la cdc è in "esubero nazionale" ?
arrubiu ha scritto:Ok, allora tu non credo sia in esubero nazionale. Tu dovresti avere una provincia in cui sei DOP.
Gli esuberi nazionali, per uqello che so, sono quelli che l'anno scorso in fase C non hanno trovato nessun ambito.
è a quelli a cui facevo riferimento
una cosa è essere su una cdc in esubero nazionale (comunque una provincia di titolarità ci dovrebbe essere), altro è essere senza alcuna titolarità
Stefania Biancani- Messaggi : 7010
Data d'iscrizione : 01.07.16
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