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valore abilitante titoli per dm e itp e linguaggio della giurisprudenza

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valore abilitante titoli per dm e itp e linguaggio della giurisprudenza Empty Re: valore abilitante titoli per dm e itp e linguaggio della giurisprudenza

Messaggio Da mordekayn Lun Ago 19, 2019 1:36 pm

Sui DM ( sugli itp lascio la palla ad altri, un bordello) non ho mai capito il motivo del casino che ha combinato la magistratura ( a vario titolo).

Abbiamo ad oggi quasi 7000 DM in ruolo con riserva (soggetti a meriti), quasi 10000 in ruolo SENZA riserva (oramai intoccabili) e un totale di 50000 diplomati magistrali che lavorano con contratti con riserva (per lo piu' contratti a tempo determinato da GAE o prima fascia di istituto)

E' o non è il DM abilitante?

Se lo è possono inserirsi in seconda fascia.

Le gae una volta chiuse a quale titolo ci si può inserire?
Eppure in questi anni è successo questo.

Lo straordinario sanerà negli anni questa vicenda.

mordekayn

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Messaggio Da Mairu Lun Ago 19, 2019 3:19 pm

mordekayn ha scritto:Sui DM ( sugli itp lascio la palla ad altri, un bordello) non ho mai capito il motivo del casino che ha combinato la magistratura ( a vario titolo).

Abbiamo ad oggi quasi 7000 DM in ruolo con riserva (soggetti a meriti), quasi 10000 in ruolo SENZA riserva (oramai intoccabili) e un totale di 50000 diplomati magistrali che lavorano con contratti con riserva (per lo piu' contratti a tempo determinato da GAE o prima fascia di istituto)

E' o non è il DM abilitante?

Se lo è possono inserirsi in seconda fascia.

Le gae una volta chiuse a quale titolo ci si può inserire?
Eppure in questi anni è successo questo.

Lo straordinario sanerà negli anni questa vicenda.

La questione è molto ingarbugliata, ma cerco di spiegarti quello che ho compreso leggendo i testi delle sentenze. Quando nel 2014 il ministero ha riconosciuto il DM come abilitante, perché per legge lo è, i diplomati magistrali hanno fatto ricorso per entrare in GAE sostenendo che se avessero riconosciuto prima tale titolo come abilitante nel 2002 avrebbero potuto inserirsi in GAE, come i laureati in SFP.
Purtroppo, non hanno tenuto conto che per essere inseriti nelle allora GP non bastava essere abilitati tout court, ma bisognava rientrare nelle categorie di abilitati stabilite dalla legge (inizialmente solo quelli che avevano fatto il concorso, poi anche gli abilitati con SFP).
Quindi erano abilitati già nel 2002, ma non potevano accedere alle GAE. La plenaria ha ribadito questo.
Mi chiederai perché allora alcuni diplomati magistrali abbiano ottenuto sentenze favorevoli. A mio modo di vedere, l'unica spiegazione che riesco a darmi è che prima che iniziassero i ricorsi massicci di tutti i DM in tutta Italia, i magistrati non avevano approfondito troppo la questione, e hanno concesso sentenze favorevoli anche perché hanno tenuto conto che i ricorsisti erano pochi e che effettivamente non era stata concessa ai DM l'opportunità di entrare in ruolo per ben 12 anni.
Mairu
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Messaggio Da GG82 Lun Ago 19, 2019 5:34 pm

Mairu ha scritto:

Purtroppo, non hanno tenuto conto che per essere inseriti nelle allora GP non bastava essere abilitati tout court, ma bisognava rientrare nelle categorie di abilitati stabilite dalla legge (inizialmente solo quelli che avevano fatto il concorso, poi anche gli abilitati con SFP).

Oltre agli idonei ai concorsi ordinari e agli SFP, erano in GP anche i diplomati magistrali che avevano preso l'abilitazione tramite i corsi-concorsi del 1999-2000 riservati a coloro con 360 di servizio (compreso quello nelle non statali legalmente riconosciute) tra il 1990 e il 2000 (di cui 180 dal 1995). Ci fu anche un'edizione 2001?

E poi ci furono anche quelli del riservatario del 2005/06 con 360 giorni di servizio nel periodo 1999-2004 che furono iscritti alle GP/GAE con riserva fino a conseguimento titolo.

I riservatari 1999-2000 e 2005-06 ci furono anche per le altre cdc, inclusi gli ITP.

GG82

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Messaggio Da Mairu Lun Ago 19, 2019 11:34 pm

GG82 ha scritto:
Mairu ha scritto:

Purtroppo, non hanno tenuto conto che per essere inseriti nelle allora GP non bastava essere abilitati tout court, ma bisognava rientrare nelle categorie di abilitati stabilite dalla legge (inizialmente solo quelli che avevano fatto il concorso, poi anche gli abilitati con SFP).

Oltre agli idonei ai concorsi ordinari e agli SFP, erano in GP anche i diplomati magistrali che avevano preso l'abilitazione tramite i corsi-concorsi del 1999-2000 riservati a coloro con 360 di servizio (compreso quello nelle non statali legalmente riconosciute) tra il 1990 e il 2000 (di cui 180 dal 1995). Ci fu anche un'edizione 2001?

E poi ci furono anche quelli del riservatario del 2005/06 con 360 giorni di servizio nel periodo 1999-2004 che furono iscritti alle GP/GAE con riserva fino a conseguimento titolo.

I riservatari 1999-2000 e 2005-06 ci furono anche per le altre cdc, inclusi gli ITP.

Grazie per la precisazione. Sapevo della presenza dei DM anche con corsi-concorsi riservati, ma mi sono tenuta generica perché non sapevo nel dettaglio quali.
In ogni caso mi confermi che la legge normava in maniera molto precisa quali abilitati avessero accesso alle GP e non parlava di abilitati in generale.
Mairu
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Messaggio Da GG82 Mar Ago 20, 2019 12:05 am

Mairu ha scritto:
GG82 ha scritto:
Mairu ha scritto:

Purtroppo, non hanno tenuto conto che per essere inseriti nelle allora GP non bastava essere abilitati tout court, ma bisognava rientrare nelle categorie di abilitati stabilite dalla legge (inizialmente solo quelli che avevano fatto il concorso, poi anche gli abilitati con SFP).

Oltre agli idonei ai concorsi ordinari e agli SFP, erano in GP anche i diplomati magistrali che avevano preso l'abilitazione tramite i corsi-concorsi del 1999-2000 riservati a coloro con 360 di servizio (compreso quello nelle non statali legalmente riconosciute) tra il 1990 e il 2000 (di cui 180 dal 1995). Ci fu anche un'edizione 2001?

E poi ci furono anche quelli del riservatario del 2005/06 con 360 giorni di servizio nel periodo 1999-2004 che furono iscritti alle GP/GAE con riserva fino a conseguimento titolo.

I riservatari 1999-2000 e 2005-06 ci furono anche per le altre cdc, inclusi gli ITP.

Grazie per la precisazione. Sapevo della presenza dei DM anche con corsi-concorsi riservati, ma mi sono tenuta generica perché non sapevo nel dettaglio quali.
In ogni caso mi confermi che la legge normava in maniera molto precisa quali abilitati avessero accesso alle GP e non parlava di abilitati in generale.

Già il fatto che avessero fatto i corsi-concorsi anche per i DM, era uno segno che il diploma e basta non era considerato sufficiente. Altrimenti, non avrebbero avuto senso questi corsi-concorsi per infanzia e primaria.

seasparrow ha scritto:
Mairu ha scritto:in ogni caso mi confermi che la legge normava in maniera molto precisa quali abilitati avessero accesso alle GP e non parlava di abilitati in generale
come ho gia' detto per me molta della confusione nasce dal fatto che una volta l'abilitazione stava in corrispondenza biunivoca con aver superato un concorso (per titoli ed esami o anche soltanto per titoli se previsto cosi')
da una certa data in poi (non ho capito che data) abilitazione ha incominciato a significare aver seguito un corso abilitante e nulla piu'

se intendi il corso delle "120 ore", quello aveva un eame finale. Era in pratica il riservatario del 1999, poi ripetuto nel 2000 e 2001.
Che poi esistano "leggende metropolitane" su come fosse facile passare quell'esame è un'altra storia, ma formalmente un esame in cui si poteva essere bocciati esisteva.

GG82

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