Stessi controlli anche sui TD

gugu ha scritto:

cc ha scritto:e tu ci credi? lo dico sinceramente, tu ci credi che possa accadere una cosa del genere? non in teoria, intendo praticamente.

Come ho scritto in altro post è sicuramente la pittonata dell'anno (che forse credeva di intimorire i trasferiti, mentre per quanto mi riguarda, e benché io sia sempre stato apertamente contro la riapertura, colpirà sopratutto gli stanziali, visto che chi si è trasferito poteva immaginare questa caccia ai controlli e avrà sicuramente tutto in regola, così come il 99% degli altri iscritti stanziali o meno). Non mi piace il modo di attuazione, perchè mette in atto un procedimento (il controllo di tutte le dichiarazioni) che nella PA viene attivata solo in casi di gravi e effettive discrepanze tra i controlli a campione e la veridicità del dichiarato. E' un po' come se ci dicessero che siamo un po' tutti "cattivelli" a prescindere e andiamo controllati a tappeto.

Purtroppo è vero ma... Qualche furbo c'è :-(

PS. A proposito, gli annunciati controlli a tappetto dei riservisti da parte delle ASL di arrivo sono poi iniziati?

E chi lo sa?

gugu ha scritto:

cc ha scritto:

catella ha scritto:I dirigenti sono tenuti al controllo e nel caso di un ricorso se la vedono nera.

appunto e dopo che per anni ti hanno certificato un titolo, o una abilitazione, poi che si fa dopo 4 anni ti vengono a dire che non era valido? magari per tutto quello che si è aggiornato quest'anno ci sarà un pò più di intransigenza, penso a tutta la storia del salvaprecari, penso ai ricorsi sullo spostamento dei 24 punti, penso ai ricorsi per il servizio militare e per i 6 punti aggiuntivi, master e abilitazioni fatti in concomitanza, d'accordo, ma fatto salvo queste eccezioni, e che ripeto possono essere sanzionate per l'aggiornamento in corso poi li resto si fa benedire. se uno ha certificato un punteggio nel 2007, adesso è storia, poi ti fanno le pulci sul punteggio che dichiari ora, si andranno a vedere la corrispondenza di titoli e abilitazioni ma immagino anche che lo faranno con molta calma e tranquillità, la burocrazia si difende dalle sciepiaggini della politica, e non perchè i controlli non vadano fatti, ma perchè qualcuno pensa di risolvere i problemi con questi metodi inquisitori.

Nella nota si legge che il controllo va fatto sul punteggio totale. Per cui anche laddove dal 2000 ad oggi il docente avesse cambiato 6 province, 30 scuole, fatto titoli ecc. chi controllerà dovrà avere tutta la documentazione (dichiarata e reale, visto che a causa del punteggio pregresso è impossibile, senza avere le domande prodotte, ricostruire i punteggi passati).

gugu ha scritto:

cc ha scritto:e tu ci credi? lo dico sinceramente, tu ci credi che possa accadere una cosa del genere? non in teoria, intendo praticamente.

Come ho scritto in altro post è sicuramente la pittonata dell'anno (che forse credeva di intimorire i trasferiti, mentre per quanto mi riguarda, e benché io sia sempre stato apertamente contro la riapertura, colpirà sopratutto gli stanziali, visto che chi si è trasferito poteva immaginare questa caccia ai controlli e avrà sicuramente tutto in regola, così come il 99% degli altri iscritti stanziali o meno). Non mi piace il modo di attuazione, perchè mette in atto un procedimento (il controllo di tutte le dichiarazioni) che nella PA viene attivata solo in casi di gravi e effettive discrepanze tra i controlli a campione e la veridicità del dichiarato. E' un po' come se ci dicessero che siamo un po' tutti "cattivelli" a prescindere e andiamo controllati a tappeto.

PS. A proposito, gli annunciati controlli a tappetto dei riservisti da parte delle ASL di arrivo sono poi iniziati?

cc ha scritto:
concordo in tutto, anch'io ero contratrio alla riapertura, a anche a me non piace il metodo usato dal leghista, ma non per il controllo in sè che c'è sempre stato anche se blando, ma per l'idea che sottende, è una vendetta, siccome è stato politicamente incapace di imporre la sua idea allora te la faccio pagare sparando du tutti. controlli a tappeto. comunque come ho detto sopra a mio avviso i dirigenti degli usp provinciale si metteranno a ridere quando leggeranno, questa cosa, soltanto pe ril numero enormi dei controlli che dovrebbero fare, e comunqe questi controlli nella pubblica amm. sono previsti per legge, e anche nei modi, quindi una nota non può sovvertire una legge che li prevede a campione. e comunque i controlli delle asl non sono mai partiti.

cc ha scritto:

concordo in tutto, anch'io ero contratrio alla riapertura, a anche a me non piace il metodo usato dal leghista, ma non per il controllo in sè che c'è sempre stato anche se blando, ma per l'idea che sottende, è una vendetta, siccome è stato politicamente incapace di imporre la sua idea allora te la faccio pagare sparando du tutti. controlli a tappeto. comunque come ho detto sopra a mio avviso i dirigenti degli usp provinciale si metteranno a ridere quando leggeranno, questa cosa, soltanto pe ril numero enormi dei controlli che dovrebbero fare, e comunqe questi controlli nella pubblica amm. sono previsti per legge, e anche nei modi, quindi una nota non può sovvertire una legge che li prevede a campione. e comunque i controlli delle asl non sono mai partiti.

gabri75 ha scritto:

gugu, ma che significa quello che hai scritto fra parentesi? E poi perchè dici "senza avere le domande prodotte"? Quello che è stato dichiarato in 10 anni non è registrato nel sistema? o siete più chiari o fate venire il mal di testa

gugu ha scritto:

gabri75 ha scritto:

gugu, ma che significa quello che hai scritto fra parentesi? E poi perchè dici "senza avere le domande prodotte"? Quello che è stato dichiarato in 10 anni non è registrato nel sistema? o siete più chiari o fate venire il mal di testa

A SIDI i dati sono raccolti sottoforma di "numeri" (C1,C2, ecc.), non c'è scritto certo il titolo del master, le abilitazioni aggiuntive, gli indirizzi delle scuole dove hai prestato servizio. Per avere tutti questi dati è necessario avere tutte le domande cartacee prodotte dal docente negli anni (e solo a pensare che qualcuno qui nel forum parlava di segreterie che hanno "smarrito" le GI del 2009...).

gugu ha scritto:

gabri75 ha scritto:

gugu, ma che significa quello che hai scritto fra parentesi? E poi perchè dici "senza avere le domande prodotte"? Quello che è stato dichiarato in 10 anni non è registrato nel sistema? o siete più chiari o fate venire il mal di testa

A SIDI i dati sono raccolti sottoforma di "numeri" (C1,C2, ecc.), non c'è scritto certo il titolo del master, le abilitazioni aggiuntive, gli indirizzi delle scuole dove hai prestato servizio. Per avere tutti questi dati è necessario avere tutte le domande cartacee prodotte dal docente negli anni (e solo a pensare che qualcuno qui nel forum parlava di segreterie che hanno "smarrito" le GI del 2009...).

gabri75 ha scritto:
Si, ma per il servizio sarà scritto il periodo dal... al.... o il tipo di servizio (statale, paritario ecc...), è questo che conta ai fini del punteggio. Poi il riscontro lo danno i certifcati presentati

gugu ha scritto:

gabri75 ha scritto:
Si, ma per il servizio sarà scritto il periodo dal... al.... o il tipo di servizio (statale, paritario ecc...), è questo che conta ai fini del punteggio. Poi il riscontro lo danno i certifcati presentati

Se scorri un po' i post di questi giorni, dove si parla di date errate su istanza (cioè su SIDI), master incasellati male, SP da valutare, ecc. ti renderai conto che quello che c'è a SIDI non basta (tra l'altro il pregresso è proprio pregresso...non credo si possa risalire alla vecchia collocazione del punteggio).

gabri75 ha scritto:

gugu ha scritto:

gabri75 ha scritto:
Si, ma per il servizio sarà scritto il periodo dal... al.... o il tipo di servizio (statale, paritario ecc...), è questo che conta ai fini del punteggio. Poi il riscontro lo danno i certifcati presentati

Se scorri un po' i post di questi giorni, dove si parla di date errate su istanza (cioè su SIDI), master incasellati male, SP da valutare, ecc. ti renderai conto che quello che c'è a SIDI non basta (tra l'altro il pregresso è proprio pregresso...non credo si possa risalire alla vecchia collocazione del punteggio).

Non hai capito il punto: su istanze on line ci sono dei dati, il cui riscontro può essere fatto dai certificati. I dati sul punteggio pregresso poi dovrebbero essere inseriti nel sistema informatico e risultare visibili agli AT. Chiedo conferme a Paolo o Lalla che sono sicuramente più afferrati di te, gugu.

gugu ha scritto:

gabri75 ha scritto:

gugu ha scritto:

gabri75 ha scritto:
Si, ma per il servizio sarà scritto il periodo dal... al.... o il tipo di servizio (statale, paritario ecc...), è questo che conta ai fini del punteggio. Poi il riscontro lo danno i certifcati presentati

Se scorri un po' i post di questi giorni, dove si parla di date errate su istanza (cioè su SIDI), master incasellati male, SP da valutare, ecc. ti renderai conto che quello che c'è a SIDI non basta (tra l'altro il pregresso è proprio pregresso...non credo si possa risalire alla vecchia collocazione del punteggio).

Non hai capito il punto: su istanze on line ci sono dei dati, il cui riscontro può essere fatto dai certificati. I dati sul punteggio pregresso poi dovrebbero essere inseriti nel sistema informatico e risultare visibili agli AT. Chiedo conferme a Paolo o Lalla che sono sicuramente più afferrati di te, gugu.

Certo, nessuno ti chiede di leggere i miei post. :-)

Puccina ha scritto:Ma le abilitazioni almeno dovrebbero risultare senza bisogno di presentare niente, no?

gugu ha scritto:

Puccina ha scritto:Ma le abilitazioni almeno dovrebbero risultare senza bisogno di presentare niente, no?

In che senso ?

gugu ha scritto:

dimberaidiel ha scritto:mi sembra sacrosanto

Sulle 3 GI immagino che il lavoro di controllo potrebbe essere qualcosa di distruttivo. Basta uno 0,50 di errore (o la famosa Z o la famosa Q senza i 180 giorni, ecc.), dichiarato o calcolato male anche in buonafede, a creare problematiche di carattere penale che nessuno attualmente si immagina.

sandgirl ha scritto:

gugu ha scritto:

dimberaidiel ha scritto:mi sembra sacrosanto

Sulle 3 GI immagino che il lavoro di controllo potrebbe essere qualcosa di distruttivo. Basta uno 0,50 di errore (o la famosa Z o la famosa Q senza i 180 giorni, ecc.), dichiarato o calcolato male anche in buonafede, a creare problematiche di carattere penale che nessuno attualmente si immagina.

pare proprio i controlli ci saranno anche in GI 3° fascia, come scritto nel decreto all'articolo 7. I controlli dovranno essere effettuati dalla scuola a cui si è consegnata la domanda, su tutto ciò che è stato dichiarato e al momento del conferimento della prima supplenza. Non capisco il senso di farci fare autodichiarazioni e poi DOPO farci portare i documenti. Aveva più senso allegarla alla domanda di aggiornamento la varia documentazione, il controllo sarebbe stato più pratico e semplice...visto che si parla di controlli sulla totalità dei supplenti che lavoreranno e non su un campione.
Per non saper nè leggere nè scrivere, mi son già fatta fare tutti i certificati di servizio. Non ho proprio voglia di presentare 200 contratti...

Telecaster ha scritto:Più controlli ci sono e meglio è...
ma non perchè lo dice Pittoni...perchè lo dice la LEGGE

titifra ha scritto:

sandgirl ha scritto:

gugu ha scritto:

dimberaidiel ha scritto:mi sembra sacrosanto

Sulle 3 GI immagino che il lavoro di controllo potrebbe essere qualcosa di distruttivo. Basta uno 0,50 di errore (o la famosa Z o la famosa Q senza i 180 giorni, ecc.), dichiarato o calcolato male anche in buonafede, a creare problematiche di carattere penale che nessuno attualmente si immagina.

pare proprio i controlli ci saranno anche in GI 3° fascia, come scritto nel decreto all'articolo 7. I controlli dovranno essere effettuati dalla scuola a cui si è consegnata la domanda, su tutto ciò che è stato dichiarato e al momento del conferimento della prima supplenza. Non capisco il senso di farci fare autodichiarazioni e poi DOPO farci portare i documenti. Aveva più senso allegarla alla domanda di aggiornamento la varia documentazione, il controllo sarebbe stato più pratico e semplice...visto che si parla di controlli sulla totalità dei supplenti che lavoreranno e non su un campione.
Per non saper nè leggere nè scrivere, mi son già fatta fare tutti i certificati di servizio. Non ho proprio voglia di presentare 200 contratti...

Sai che confusione però... Già le segreterie ci mettono una vita e fanno diversi errori :-(
Non voglio immaginare cosa accadrebbe... Anche perchè non è detto che una scuola ti chiami...

dimberaidiel ha scritto:Io non capisco il motivo di tutta questa agitazione: chi ha le carte in regola...le ha anche fisicamente. Penso che tutti abbiamo i vecchi contratti, i diplomi e i certificati di servizio archiviati quindi: perchè preoccuparsi?? In ogni caso, non credo che si tratti di una vendetta ma di un modo per verificare i superpunteggi acquisiti tramite servizio presso le paritarie e corsi e corsetti vari, sia di chi si è trasferito sia di chi è rimasto nella propria provincia.