secondo lavoro

Jole83 ha scritto:Insomma, alla fin fine, se uno viene chiamato per una supplenza di qualche mese e nel frettempo lavora part-time di pomeriggio presso un privato, le due cose sono incompatibili??? Grazie.

giulia boffa ha scritto:

Jole83 ha scritto:Insomma, alla fin fine, se uno viene chiamato per una supplenza di qualche mese e nel frettempo lavora part-time di pomeriggio presso un privato, le due cose sono incompatibili??? Grazie.

secondo la normativa sì, anche perché non devi arrecare danno al tuo lavoro a scuola, tipo collegi e riunioni e consigli pomeridiani

penny ha scritto:Ho letto la discussione, ma non ho capito se è obbligatorio dichiarare al DS di essere convolto in una delle attività compatibili sopraelencate anche per una supplenza di pochi giorni (seppur a tempo pieno, la supplenza!).

penny ha scritto:Ho letto la discussione, ma non ho capito se è obbligatorio dichiarare al DS di essere convolto in una delle attività compatibili sopraelencate anche per una supplenza di pochi giorni (seppur a tempo pieno, la supplenza!).

Paolo1974 ha scritto:

aurum77 ha scritto:Anch'io mi sto ponendo in questi gg. quesiti sull'argomento.
Premetto che in passato, lalla aveva concesso a me (che in quel momento avevo il nick vmp4) una lunga e proficua discussione sull'argomento ed eravamo giunti alla conclusione che un supplente nella scuola statale a tempo pieno avrebbe potuto accettare "incarichi a progetto", purchè attinenti alla materia (nel mio caso, vista la normativa dell'E. Romagna, che un forumista esperto ci postò, indicando anche la fonte) e previa comunicazione al DS.
Vorrei partire da questo presupposto GIA' ASSODATO e chiedo: varia qualcosa sull'argomento passando a tempo indeterminato nella scuola? In particolare posso "continuare" a insegnare, con incarico A PROGETTO ( e non a tempo determinato, seconda attività NON permessa neanche prima a quelli che avevano supplenza statale a tempo pieno), la mia stessa materia in un centro di avviamento professionale?
Aggiungo 2 dati:
da insegnante supplente ho sempre notato che il modulo che compilavo (per la comunicazione di seconda attività al DS) era prestampato e si poteva crocettare la propria condizione "scegliendo fra docente di ruolo o a tempo determinato"
alcuni miei colleghi di ruolo, sia in passato che attualmente, hanno esercitato nei termini da me descritti.
Grazie.

Nel postarti la risposta di una persona che ti segnalo come "autorevole", ti metto in evidenza quelle che sono le cose che ti possono interessare.

"Come noto l’art. 53 del D.lvo 165/2001 dispone che resta ferma per tutti i dipendenti pubblici (sia a tempo determinato che indetermianto) la disciplina delle incompatibilità dettata dagli articoli 60 e seguenti del testo unico 10 gennaio 1957, n. 3. Sono previste alcune deroghe, la più importante delle quali riguarda i rapporti di lavoro a tempo parziale.

Lo stesso articolo prevede che gli incarichi retribuiti conferiti ai pubblici dipendenti devono essere previamente autorizzati dall’Amministrazione di appartenenza. Tali incarichi sono quelli, anche occasionali, non compresi nei compiti e doveri di ufficio, per i quali è previsto, sotto qualsiasi forma, un compenso. Sono esclusi i compensi derivanti: a) dalla collaborazione a giornali, riviste, enciclopedie e simili; b) dalla utilizzazione economica da parte dell'autore o inventore di opere dell'ingegno e di invenzioni industriali; c) dalla partecipazione a convegni e seminari; d) da incarichi per i quali è corrisposto solo il rimborso delle spese documentate; e) da incarichi per lo svolgimento dei quali il dipendente è posto in posizione di aspettativa, di comando o di fuori ruolo; f) da incarichi conferiti dalle organizzazioni sindacali a dipendenti presso le stesse distaccati o in aspettativa non retribuita. f-bis) da attività di formazione diretta ai dipendenti della pubblica amministrazione.

Nel caso prospettato non si parla di una prestazione occasionale, che è astrattamente compatibile con il pubblico impiego, ma di una collaborazione a progetto. Tale forma di collaborazione è stata introdotta dal D.Lgs. n. 276/2003 (c.d. legge Biagi) ed ha sostituito in ambito privato la preesistente collaborazione coordinata e continuativa. Più in particolare la definizione di lavoro a progetto, con la relativa disciplina, è contenuta negli articoli da 61 a 69 del decreto summenzionato.

Con Circolare n. 1 del 08/04/2004 avente ad oggetto la “ Disciplina delle collaborazioni coordinate e continuative nella modalità c.d. a progetto. Decreto legislativo n. 276/03”, il Ministero del Lavoro ha dato diverse indicazioni in merito alla suddetta tipologia contrattuale. Significativo appare inoltre quanto contenuto nella circolare n. 3/97 emanata in data 19 febbraio 1997 dal Dipartimento della Funzione Pubblica, nella quale può leggersi che “le attività extra istituzionali sono da considerarsi incompatibili quando: 1) oltrepassano i limiti della saltuarietà e occasionalità; 2) si riferiscono allo svolgimento di libere professioni” e che “le attività consentite sono, comunque, un’eccezione rispetto al prevalente e generale principio di incompatibilità. Per questo, il potere di autorizzazione delle amministrazioni deve essere esercitato secondo criteri oggettivi e idonei a verificare la compatibilità dell’attività extra istituzionale in base alla natura della stessa, alle modalità di svolgimento e all’impegno richiesto”.

Giova infine ricordare che se è vero che “Il contratto di lavoro a progetto ex art. 61 d.lgs. 10 settembre 2003 n. 276 non costituisce un "tertium genus" tra lavoro subordinato e lavoro autonomo, ma rientra a pieno titolo nell'ambito del lavoro autonomo, ove il progetto o programma non costituiscono l'oggetto dell'obbligazione, ma dati estrinseci alla stessa o mera modalità organizzativa della prestazione lavorativa.”(Tribunale di Pavia, 13 febbraio 2007), è altrettanto vero che “va esclusa l'esistenza del progetto, del programma o della fase di esso al cospetto di un'attività strumentale e continuativa, attinente al normale ciclo produttivo dell'impresa e rispetto alla quale non sia prospettabile il raggiungimento di un risultato concreto e definito” e che in tali casi “ il rapporto va considerato dall'origine di lavoro subordinato” .”(Tribunale d Roma, 5 giugno 2007)."

fabioarrrrr ha scritto:Ho vinto da poco un finanziamento comunale per aprire una attività. Sarei in procinto di costituire una snc. In questa società io figurerei esclusivamente come socio NON LAVORATORE (poche o nessuna prestazione d'opera).
Credo di poter entrare in ruolo quest'anno o comunque avere 18h.
Sono compatibili?????
Grazie

chanel ha scritto:Salve a tutti! Mi intrometto poichè ho da porre un quesito su questo argomento. Ho già letto i post precedenti ma la situazione non mi è ancora chiara. E' compatibile l'attività di insegnamento con un lavoro COCOPRO a tempo determinato con una pubblica amministrazione? Premetto che i due lavori sono entrambi a tempo parziale. In caso di risposta positiva, bisogna comunicarlo al preside?
Grazie per chi vorrà rispondermi, in particolare mi rivolgo a Paolo.

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:Ho vinto da poco un finanziamento comunale per aprire una attività. Sarei in procinto di costituire una snc. In questa società io figurerei esclusivamente come socio NON LAVORATORE (poche o nessuna prestazione d'opera).
Credo di poter entrare in ruolo quest'anno o comunque avere 18h.
Sono compatibili?????
Grazie

Attività ai fini di lucro?

fabioarrrrr ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:Ho vinto da poco un finanziamento comunale per aprire una attività. Sarei in procinto di costituire una snc. In questa società io figurerei esclusivamente come socio NON LAVORATORE (poche o nessuna prestazione d'opera).
Credo di poter entrare in ruolo quest'anno o comunque avere 18h.
Sono compatibili?????
Grazie

Attività ai fini di lucro?

Si, a fine di lucro

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:Ho vinto da poco un finanziamento comunale per aprire una attività. Sarei in procinto di costituire una snc. In questa società io figurerei esclusivamente come socio NON LAVORATORE (poche o nessuna prestazione d'opera).
Credo di poter entrare in ruolo quest'anno o comunque avere 18h.
Sono compatibili?????
Grazie

Attività ai fini di lucro?

Si, a fine di lucro

Da una faq:

"L'art. 508, comma 10 del D.Lgs. 297/94 prescrive: “Il personale di cui al presente titolo non può esercitare attività commerciale, industriale e professionale, ne può assumere o mantenere impieghi alle dipendenze di privati o accettare cariche in società costituite a fine di lucro, tranne che si tratti di cariche in società od enti per i quali la nomina è riservata allo Stato e sia intervenuta l'autorizzazione del Ministero della pubblica istruzione”.

Il divieto in questione non pone limiti alla partecipazione di un docente in società commerciali in qualità di mero socio di capitale (ad es. socio di SRL, azionista di SPA, socio accomandante di società in accomandita semplice).

Esso esclude, invece, che egli possa ricoprire cariche sociali, compiere atti di amministrazione nella società, trattare o concludere affari in nome della stessa."

fabioarrrrr ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:Ho vinto da poco un finanziamento comunale per aprire una attività. Sarei in procinto di costituire una snc. In questa società io figurerei esclusivamente come socio NON LAVORATORE (poche o nessuna prestazione d'opera).
Credo di poter entrare in ruolo quest'anno o comunque avere 18h.
Sono compatibili?????
Grazie

Attività ai fini di lucro?

Si, a fine di lucro

Da una faq:

"L'art. 508, comma 10 del D.Lgs. 297/94 prescrive: “Il personale di cui al presente titolo non può esercitare attività commerciale, industriale e professionale, ne può assumere o mantenere impieghi alle dipendenze di privati o accettare cariche in società costituite a fine di lucro, tranne che si tratti di cariche in società od enti per i quali la nomina è riservata allo Stato e sia intervenuta l'autorizzazione del Ministero della pubblica istruzione”.

Il divieto in questione non pone limiti alla partecipazione di un docente in società commerciali in qualità di mero socio di capitale (ad es. socio di SRL, azionista di SPA, socio accomandante di società in accomandita semplice).

Esso esclude, invece, che egli possa ricoprire cariche sociali, compiere atti di amministrazione nella società, trattare o concludere affari in nome della stessa."

Quindi secondo te posso farlo, senza prestazione d'opera?
Il Bando di concorso per il finanziamento prevede la costituzione di una società. Il non rispetto di questa clausola farebbe decadere il finanziamento stesso. (il mio socio mi uccide...)
Pensi che il commercialista sarebbe la persona indicata a cui rivolgermi in merito a questo problema? Se no, chi?



Scusa se mi ripeto: tutti i docenti che hanno uno studio non potrebbero averlo?

Paolo1974 ha scritto:

melanie ha scritto:In parole semplici, il punto è l'incompatibilità di un impiego al bar o altrove da "messo in regola" (qualunque sia il monte ore) con l'incarico a scuola (qualunque sia il monte ore)?

Se a tempo parziale, ok.

Altrimenti per essere autorizzata l'attività retribuita di collaborazione saltuaria nel bar, deve essere davvero occasionale e dunque non prefigurabile come un rapporto a tempo determinato, né di collaborazione coordinata e continuativa o a progetto.

In via generale è così.

greta2010 ha scritto:Scusami Paolo, a tempo parziale è ok, ma è necessaria comunque l'autorizzazione del DS, vero?

Paolo1974 ha scritto:

melanie ha scritto:In parole semplici, il punto è l'incompatibilità di un impiego al bar o altrove da "messo in regola" (qualunque sia il monte ore) con l'incarico a scuola (qualunque sia il monte ore)?

Se a tempo parziale, ok.

Altrimenti per essere autorizzata l'attività retribuita di collaborazione saltuaria nel bar, deve essere davvero occasionale e dunque non prefigurabile come un rapporto a tempo determinato, né di collaborazione coordinata e continuativa o a progetto.

In via generale è così.

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

fabioarrrrr ha scritto:Ho vinto da poco un finanziamento comunale per aprire una attività. Sarei in procinto di costituire una snc. In questa società io figurerei esclusivamente come socio NON LAVORATORE (poche o nessuna prestazione d'opera).
Credo di poter entrare in ruolo quest'anno o comunque avere 18h.
Sono compatibili?????
Grazie

Attività ai fini di lucro?

Si, a fine di lucro

Da una faq:

"L'art. 508, comma 10 del D.Lgs. 297/94 prescrive: “Il personale di cui al presente titolo non può esercitare attività commerciale, industriale e professionale, ne può assumere o mantenere impieghi alle dipendenze di privati o accettare cariche in società costituite a fine di lucro, tranne che si tratti di cariche in società od enti per i quali la nomina è riservata allo Stato e sia intervenuta l'autorizzazione del Ministero della pubblica istruzione”.

Il divieto in questione non pone limiti alla partecipazione di un docente in società commerciali in qualità di mero socio di capitale (ad es. socio di SRL, azionista di SPA, socio accomandante di società in accomandita semplice).

Esso esclude, invece, che egli possa ricoprire cariche sociali, compiere atti di amministrazione nella società, trattare o concludere affari in nome della stessa."

finfolo ha scritto:Salve,
ho un contratto part time a tempo indeterminato da 2 anni e mezzo.
Qualora arrivasse una chiamata dalla scuola per un tempo determinato ed ovviamente ne valesse la pena, potrei chiedere l'aspettativa al mio datore di lavoro o cmq le cose sono incompatibili?
e se decidessi di licenziarmi, considerato il mese di preavviso, dovrei comunque rinunciare alla supplenza?

premetto che la provincia in cui attualmente lavoro e quella in cui ho presentato le domande per le supplenze sono diverse e distanti.

Grazie a chi vorrà aiutarmi.

Disillusa ha scritto:
Ciao, che io sappia durante l'aspettativa non si dovrebbe lavorare altrove. Certo la distanza tra i due luoghi ti impone una scelta che, a mio parere, va fatta tenendo conto della consistenza della supplenza e delle ore settimanali (da cui dipenderà anche la retribuzione). La scuola di solito chiama qualche giorno prima della presa di servizio anche per permetterti di arrivare nella città in cui si trova la scuola, ma finora il preavviso che mi hanno dato non ha mai superato i 5 giorni. Magari puoi chiedere all'amministratore della società per cui lavori se ti consentono un preavviso di pochi giorni.

MariolinaOcchiblu ha scritto:[quote="fabioarrrrr
Ho chiesto di poter cambiare il tipo di società da snc ad associazione culturale (con partita iva), e mi hanno risposto che posso farlo. In questo caso l'associazione non deve perseguire utili, ma potrei essere retribuito dalla stessa svolgendo prestazioni d'opera saltuarie . Devo comunque chiedere autorizzazione a qualcuno?
Grazie