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La scuola inizierà senza aule,senza banchi e senza personale docente?

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Messaggio Da mordekayn Mer Set 16, 2020 7:40 pm

[quote="baustelle"]Mi sembra di ricordare che ha cambiato idea per le pressioni dei precari che volevano in tutti modi poter aggiornare la posizione, gli stessi che forse ora si lamentano per i ritardi.[/quote]

Dobbiamo metterci d'accordo a chi dare ragione.

Aveva ragione la ministra quando diceva ad aprile , scusandosi con i precari, che avrebbe rinviato le gps o aveva ragione la ministra in estate quando magnificava le meravigliose sorti progressive delle gps?


mordekayn

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Messaggio Da baustelle Mer Set 16, 2020 7:47 pm

Ad aprile aveva ragione e ha sbagliato a cedere. Lei dovrebbe ammettere l'errore, ma forse anche chi ha insistito tanto dovrebbe riconoscere che non era il momento giusto per farlo.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Gio Set 17, 2020 7:59 pm

[quote="mordekayn"] (...)

Intanto la ministra parla su raitre...parla, ma di fatto non dice granchè.[/quote]

Per carità… pessima intervista (se è quella a cui io alludo).
A titolo esemplificativo:

“Salvini dice questo (...), Lei come risponde?”

“Salvini lo conosciamo bene tutti, si sa cosa dice, ma la realtà è che (…encomio al proprio operato)”.

“Cosa si rimprovera?”

“Tutto si può migliorare, ma  mi creda,  ho aperto tavoli con tutti (sindacati, studenti, etc), il dialogo c’è stato ho fatto tutto quello che si poteva fare”.

In definitiva, non si poteva fare di meglio. Apologia di se stessa. Quanto al dialogo poi, il punto più dolente, dato che è noto come abbia ignorato qualsiasi posizione, procedendo senza ascoltare nessuno.
Ma anche la Berlinguer poteva fare qualcosina in più, vista l’occasione, anziché le trite e ritrite domandine di rito. Stendiamo un velo pietoso.

Per il resto, ecco  una sintesi del problema (a mio modo di vedere).

Se quest’anno c’era –così come si diceva da mesi-  la forte necessità di avere personale disponibile  subito, vista la situazione di caos dovuta al covid, allora ogni aggiornamento,  ogni  cambiamento di valuazione  “i n c o r s a”,  compresi regolamenti e soppressione delle vecchie regole, andava rimandata.

Con la scusa della digitalizzazione (peraltro semiseria, visto che poi le scuole si devono arrangiare lo stesso  a far controlli come possono, vedete i casi roma e milano, perché gli usp non potevano gestire loro tutte le domande, -embé e non si sapeva già questo? C’era bisogno del mago otelma? ),  hanno operato modifiche che in questa situazione aggiungono proprio  caos al caos.

1) Cambio nella valutazione titoli, con conseguente ripercussione nella gestione supplenze. Ora ci si chiede, in molti casi,  ma se i punteggi non sono definitivi, come fidarsi ad accettare supplenze così caduche?

2) E viceversa, con tutte le regole contrastanti, vecchie e nuove, come progettare gli eventuali rifiuti, o accettazioni? E che dire delle Mad vietate agli iscritti in graduatorie? Un bel taglio netto, così vediamo ora chi assumeranno da mad.

3) Nulla di chiaro si sa poi sulle nomine cosiddette “covid”, tanto se n’è parlato, ma voi sapete qualcosa di certo, a tutt’ oggi, con molte scuole già aperte?

Tutto questo caos negli anni passati non c’era. C’era il cronico ritardo nelle nomine, questo sì, e qualcuno ha convocato usando sempre le clausole rescissorie. Ciononostante, c’era maggiore stabilità rispetto a quest’anno, e le scuole lavoravano a pieno regime, segreterie comprese, e non con metà del personale, e non con smart working, e non con la spada di damocle dei test sulla testa, per personale e alunni. E se rifiutavi sapevi cosa rifiutavi e quali conseguenze portava, e se accettavi, tranne nei casi di AD, sapevi che la supplenza era tua, di possibili contestazioni sui punteggi certo non si parlava come nei termini attuali.

Cosa voglio dire?

Che appunto, siccome quest’anno c’era maggiore necessità di far partire tutto nel modo più organizzato possibile, di fatto si è operato proprio in modo da ottenere il contrario.
E’ addebitabile a volontà, tutto questo? Qualcuno risponderebbe di sì, qualcuno di no, sostenendo che al più può trattarsi di incompetenza. Certo è che la sbandierata sicumera politica della ministra ha mostrato come sia vero quel detto che “tra dire e il fare c’è di mezzo un mare”.
Sì, quello della politica, però.

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Messaggio Da mordekayn Gio Set 17, 2020 10:09 pm

Temo che non abbiano fatto i conti con l'oste.

E abbiano voluto fare ciò che anche in anni normali sarebbe stato improbo.

Nel frattempo siamo in altissimo mare, nella migliore delle ipotesi su Milano andiamo ad ottobre per avere un organico quasi accettabile.

E dire che sarebbe bastato prorogare di un anno le GI 17-20 e spostare di un altro anno le GPS per non avere i bordelli che stiamo avendo nelle scuole.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Set 19, 2020 12:23 pm

Si può riportare la fonte di quel testo?

L'unica cosa che si capisce è che NON E' stato scritto da un adolescente, questo è poco ma sicuro.

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Messaggio Da franco71 Sab Set 19, 2020 12:43 pm

Ci sono anche delle contraddizioni nel testo, ad esempio la scarsa voglia di andare a scuola e la volontà di rispettare le regole per tornare alla normalità ("Se è il prezzo da pagare per tornare a scuola, me ne farò una ragione.")
Oppure il fatto che non sappia usare o quanto meno districarsi con una piattaforma, per un nativo digitale, avendone usata nel precedente anno scolastico.
Il diario di seasparrow3.


Ultima modifica di franco71 il Sab Set 19, 2020 12:45 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da franco71 Sab Set 19, 2020 12:47 pm

[quote="Superconduttore2"]...
La gente poi crede a queste storielle come crede a Berlusconi malato di covid e i 25enni in terapia intensiva [/quote]
Ormai hai completamente rinnegato Zangrillo, le sue teorie e diagnosi, se lo sapesse.

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Messaggio Da lucetta10 Sab Set 19, 2020 1:23 pm

[quote="franco71"][quote="Superconduttore2"]...
La gente poi crede a queste storielle come crede a Berlusconi malato di covid e i 25enni in terapia intensiva [/quote]
Ormai hai completamente rinnegato Zangrillo, le sue teorie e diagnosi, se lo sapesse.[/quote]


Ormai è in pieno delirio paranoide, la realtà esterna sta pian piano svanendo e lasciando il posto a un universo parallelo egotico dove sono vere solo notizie tipo quella dei bambini veronesi svenuti da mascherina, di Putin che sconfigge la tigre bianca, e di Elvis che gestisce un autosalone a Monza.

Tra un po' inizierà a contestare le date del calendario e le ore dell'orologio... oggi è 21 brumaio! la stampa di regime vi vuole ancora far credere al marzo!

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Set 19, 2020 1:34 pm

[quote="Superconduttore2"]"Di una cosa sono sicura: tutti - noi e i professori - rispetteremo queste limitazioni nella speranza di riavere al più presto la normalità."
Andrà tutto bene, e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata[/quote]

Se prenderò una terza laurea sarà in psicologia; devo capire come si possa essere come te; altro che buchi neri !
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Messaggio Da Dec Sab Set 19, 2020 1:36 pm

[quote="mordekayn"][quote="Dec"]
L'anno scorso non c'è stato nessun aggiornamento delle graduatorie. Mi sembra un confronto impossibile. Anche quando c'erano gli aggiornamenti delle Gi le graduatorie uscivano in ritardo, anzi perfino quando c'era solo la finestra semestrale che nel 99% dei casi non spostava niente.
In questo topic non scrivi quello che hai scritto più volte nella sezione Graduatorie-Supplenze, cioè che l'usp di Milano ha aspettato una ventina di giorni per distribuire le domande presentate alle scuole polo. E chi è il dirigente dell'usp di Milano? Sicuri che sia tutta colpa della Azzolina e che i problemi di Milano non siano stati voluti per ragioni politiche ed elettorali?[/quote]

A Roma dove si procede con nomine pro-tempore c'è Bussetti?

A proposito della ministra: come mai ad aprile voleva rinviare le GPS perchè non c'erano i tempi per attuarle e poi ha cambiato idea ?

Possibile che in questo paese nessuno si prende le proprie responsabilità?[/quote]

Sicuramente c'è un problema per le province più grandi, comunque ho letto stamattina che l'usp di Milano ha annunciato le convocazioni dal 23 al 30 settembre e rimane una curiosa coincidenza il fatto che sia proprio qualche giorno dopo le elezioni. La sostanza comunque è che non è certo una novità che nelle province più grandi le nomine vengano fatte dopo l'inizio delle lezione: è una cosa sbagliata, personalmente l'ho sempre scritto e lo ribadisco senza problemi, ma non è il primo anno che accade (anzi sostanzialmente è sempre accaduto, a parte l'anno scorso, in cui però non c'è stato nessun aggiornamento, né cartaceo né telematico). Così come ribadisco che l'aggiornamento avrebbe dovuto essere fatto almeno due mesi prima, cosa che sarebbe stata possibile se le forze politiche non avessero rallentato l'approvazione del decreto che lo prevedeva per rimettere in discussione le modalità di svolgimento del concorso straordinario. Le responsabilità ci sono, ma non sono tutte di una persona: sindacati, Pd, Lega e comitati dei precari non ne hanno di meno.

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Messaggio Da Dec Sab Set 19, 2020 1:37 pm

[quote="Αρης"]Scusate ma le nuove gi dove sarebbero? Io ho trovato solo le gps![/quote]

Sui siti delle scuole e su Istanze on line.

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Messaggio Da pasqui74 Sab Set 19, 2020 2:15 pm

Io per la prima volta sono entrata a scuola due giorni prima dell'inizio, ma gli errori in GPS rimangono dopo 3 pubblicazioni, il 30% circa delle cattedre di sostegno sono scoperte e qualche spezzone su materia.
Il mio USP ha sempre lavorato decentemente e la provincia è piccola.
PS. Nella mia regione si vota e il governatore uscente è del PD.

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Messaggio Da franco71 Sab Set 19, 2020 2:31 pm

[quote="pasqui74"]...
Il mio USP ha sempre lavorato decentemente e la provincia è piccola.
PS. Nella mia regione si vota e il governatore uscente è del PD.[/quote]
Gli uffici scolastici regionali dipendono nel loro funzionamento dai dipartimenti del ministero. Almeno su questo la politica locale non ha grosse responsabilità.

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Messaggio Da franco71 Sab Set 19, 2020 2:32 pm

[quote="Superconduttore2"]..veramente fino a 2 anni fa, quando chiamavano direttamente le scuole dalle gi io iniziavo dopo 6-7 gg dall inizio della scuola. Negli ultimi due anni queste convocazioni collettive  dell usp rallentano le assunzioni invece che accelerarle.  Quest anno poi ci si mettono queste buffonate di elezioni [/quote]
Andrai a votare da buon cittadino?

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Messaggio Da mordekayn Dom Set 20, 2020 9:51 pm

[quote="Dec"][quote="mordekayn"][quote="Dec"]
L'anno scorso non c'è stato nessun aggiornamento delle graduatorie. Mi sembra un confronto impossibile. Anche quando c'erano gli aggiornamenti delle Gi le graduatorie uscivano in ritardo, anzi perfino quando c'era solo la finestra semestrale che nel 99% dei casi non spostava niente.
In questo topic non scrivi quello che hai scritto più volte nella sezione Graduatorie-Supplenze, cioè che l'usp di Milano ha aspettato una ventina di giorni per distribuire le domande presentate alle scuole polo. E chi è il dirigente dell'usp di Milano? Sicuri che sia tutta colpa della Azzolina e che i problemi di Milano non siano stati voluti per ragioni politiche ed elettorali?[/quote]

A Roma dove si procede con nomine pro-tempore c'è Bussetti?

A proposito della ministra: come mai ad aprile voleva rinviare le GPS perchè non c'erano i tempi per attuarle e poi ha cambiato idea ?

Possibile che in questo paese nessuno si prende le proprie responsabilità?[/quote]

Sicuramente c'è un problema per le province più grandi, comunque ho letto stamattina che l'usp di Milano ha annunciato le convocazioni dal 23 al 30 settembre e rimane una curiosa coincidenza il fatto che sia proprio qualche giorno dopo le elezioni. La sostanza comunque è che non è certo una novità che nelle province più grandi le nomine vengano fatte dopo l'inizio delle lezione: è una cosa sbagliata, personalmente l'ho sempre scritto e lo ribadisco senza problemi, ma non è il primo anno che accade (anzi sostanzialmente è sempre accaduto, a parte l'anno scorso, in cui però non c'è stato nessun aggiornamento, né cartaceo né telematico). Così come ribadisco che l'aggiornamento avrebbe dovuto essere fatto almeno due mesi prima, cosa che sarebbe stata possibile se le forze politiche non avessero rallentato l'approvazione del decreto che lo prevedeva per rimettere in discussione le modalità di svolgimento del concorso straordinario. Le responsabilità ci sono, ma non sono tutte di una persona: sindacati, Pd, Lega e comitati dei precari non ne hanno di meno.[/quote]
Ma se la piattaforma è perfetta, perché il Ministero non ha impedito agli ust di ricorrere all'autotutela facendo iniziare da subito a convocare?

Perché viene chiesto a noi amministrativi di validare migliaia di domande (noi insieme a oltre 40 scuole ci siamo rifiutati di farlo, peccato non si siano rifiutati tutti di prestarsi alla farsa della validazione alla cieca delle domande ) se tanto con la digitalizzazione per magia si fa tutto in poche settimane tra un bagno estivo e una notte di San Lorenzo?

Domando eh dopo aver sentito balle colossali per mesi sulla digitalizzazione delle graduatorie che altro non è che consentire a 700k persone di auto certificare quello che gli pare, sperando in futuri controlli (addirittura triplice, almeno a parole) .

L'errore è aver saltato la fase delle provvisorie che tanto non servivano perché il sistema era perfettissimo, rendendo inattingibili le vecchie e non utilizzabili le nuove gi fino a via libera ust che non si può muovere celermente sommerso da migliaia di reclami.
Così siamo al blocco totale.
In passato questo si chiamava "ubris " ora possiamo solo decidere quale termine nuovo usare..
Sinceramente l'utenza ringrazia. Intere interclassi senza docenti, sostegni quasi a zero.
Questo sistema ce lo copieranno in tutto il mondo, sicuro ah ah ah
Intanto i precari sono felicissimi di attendere quando con i vecchi sistemi iniziavano a lavorare prima e non ad ottobre inoltrato.


Ultima modifica di mordekayn il Dom Set 20, 2020 10:08 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Valutativo Dom Set 20, 2020 10:07 pm

[quote="Dec"]

Sicuramente c'è un problema per le province più grandi, comunque ho letto stamattina che l'usp di Milano ha annunciato le convocazioni dal 23 al 30 settembre e rimane una curiosa coincidenza il fatto che sia proprio qualche giorno dopo le elezioni. La sostanza comunque è che non è certo una novità che nelle province più grandi le nomine vengano fatte dopo l'inizio delle lezione: è una cosa sbagliata, personalmente l'ho sempre scritto e lo ribadisco senza problemi, ma non è il primo anno che accade (anzi sostanzialmente è sempre accaduto, a parte l'anno scorso, in cui però non c'è stato nessun aggiornamento, né cartaceo né telematico). Così come ribadisco che l'aggiornamento avrebbe dovuto essere fatto almeno due mesi prima, cosa che sarebbe stata possibile se le forze politiche non avessero rallentato l'approvazione del decreto che lo prevedeva per rimettere in discussione le modalità di svolgimento del concorso straordinario. Le responsabilità ci sono, ma non sono tutte di una persona: sindacati, Pd, Lega e comitati dei precari non ne hanno di meno.[/quote]

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Messaggio Da mordekayn Dom Set 20, 2020 10:21 pm

[quote="pasqui74"]Io per la prima volta sono entrata a scuola due giorni prima dell'inizio, ma gli errori in GPS rimangono dopo 3 pubblicazioni, il 30% circa delle cattedre di sostegno sono scoperte e qualche spezzone su materia.
Il mio USP ha sempre lavorato decentemente e la provincia è piccola.
PS. Nella mia regione si vota e il governatore uscente è del PD.[/quote]

Il capolavoro è stato di sottrarre alle scuole le vecchie graduatorie per la nomina dei supplenti art 41 comma1 senza peraltro avere autorizzazione formale a nominare dalle nuove gi di istituto.
C'è della genialità in tutto questo.
Ovviamente la promessa di avere i docenti in classe dall'inizio è diventata arriveranno dopo il 24 settembre.
Facile ricordare che ad aprile chi voleva rinviare era la stessa ministra argomentando più o meno allo stesso modo in cui sommessamente argomento io.
:joy::joy::joy:

Poi è arrivata la scienziatona dell'emendamento sulle GPS che esultava perché la Corte dei conti dava il via libera alle GPS, tanto conta solo che ci sia copertura finanziaria e non fattibilità nel voler fare cose che non c'era il tempo di fare. Dobbiamo solo sperare che i sindacati stiano buoni buonini e non organizzino ricorsi al Tar..

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