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Messaggio Da sabryschool Dom Nov 08, 2020 8:23 am

Dalle linee guida del MIUR:

"Scuola del primo ciclo: assicurare almeno quindici ore settimanali di didattica in modalità
sincrona con l'intero gruppo classe (dieci ore per le classi prime della scuola primaria), organizzate
anche in maniera flessibile, in cui costruire percorsi disciplinari e interdisciplinari, con possibilità di
prevedere ulteriori attività in piccolo gruppo, NONCHÉ proposte in modalità asincrona secondo le
metodologie ritenute più idonee."

Io interpreto che le 15 ore possono essere prestate in modalità sincrona o asincrona.
Alcuni miei colleghi ritengono che le 15 ore siano solo di attività sincrona.
Chi ha ragione?

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Messaggio Da gugu Dom Nov 08, 2020 8:30 am

Le ore in sincrono devono essere almeno 15.
OLTRE a queste potete liberamente strutturare attività asincrone.
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Messaggio Da mattopris Dom Nov 08, 2020 11:14 am

Esatto. Le ore minime per i diversi cicli si riferiscono al sincrono (non per forza videolezioni, ma anche interrogazioni, chat scritte, dibattiti); il resto delle ore può (o deve?) essere completato con attività asincrone.

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Messaggio Da Scuola70 Dom Nov 08, 2020 12:03 pm

Ma le attività asincrone di fatto in che cosa consisterebbero? In un'attività asincrona i ragazzi non sono collegati, ma si postano materiali da far svolgere agli alunni, si postano video e si danno indicazioni su compiti da svolgere, giusto?

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Messaggio Da Cozza Dom Nov 08, 2020 12:41 pm

Esatto. Io l'anno scorso ho fatto tutto asincrono preparando i miei video e condividendoli in piattaforma (Edmodo) con i ragazzi. La gestione anarchica, autonoma e totalmente improvvisata (e senza controllo), imbastita all'ultimo minuto dai singoli docenti, della mia scuola dell'anno scorso, mi aveva portato a scegliere di NON fare mai nulla in sincrono (colleghi che l'hanno fatto usando zoom e meet si sono ritrovati nelle lezioni virtuali, persone sconosciute, adulti compresi, infiltrati tra i vari indirizzi privati con nomi fantasiosi o legati ad altri famigliari che già usavano i sistemi video. Quest'anno, scuola diversa e ben organizzata, si sua classroom con i soli indirizzi mail preparati dalla scuola per ogni singolo alunno. Ma spesso, dopo una presentazione in diretta sincrona, condivido i miei video con la classe. Insomma un asincrono nel sincrono!
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Messaggio Da sabryschool Dom Nov 08, 2020 12:45 pm

Giusto.
Grazie per le precedenti risposte. Riguardo l'obbligo di erogare un numero minimo di ore in SINCRONO non sono molto d'accordo: non credete che sia una forzatura in relazione alla libertà di insegnamento? Non saremo padroni di utilizzare le metodologie che vogliamo in questo modo...

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Messaggio Da Cozza Dom Nov 08, 2020 12:48 pm

L'anno scorso non c'era obbligo perché, a scuole chiuse, non tutti i docenti erano in grado, da casa, a garantire tot ore sincrone. Ora, con le scuole aperte, anche il docente che a casa ha una connessione pessima, può fare la dad da scuola. Se chiuderanno tutti...credo proprio che l'obbligo di sincrone minime, sarà impugnabilissimo
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Messaggio Da stupita78 Dom Nov 08, 2020 1:08 pm

Da noi sembra che i ragazzi eni docenti faranno tutte le ore in sincrono, mettendo una pausa tra le varie ore di probabilmente 10 minuti..... e quindi i ragazzi faranno minimo 6 ore in sincrono al giorno....

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Messaggio Da gugu Dom Nov 08, 2020 2:54 pm

[quote="stupita78"]Da noi sembra che i ragazzi eni docenti faranno tutte le ore in sincrono, mettendo una pausa tra le varie ore di probabilmente 10 minuti..... e quindi i ragazzi faranno minimo 6 ore in sincrono al giorno....[/quote]


E' esplicitamente previsto dal piano della DDI di integrare lezioni sincrone con attività asincrone per non caricare eccessivamente gli studenti.
Quindi una scuola che propone il 100% di attività sincrone viola il piano della DDI.
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Messaggio Da Laura70 Dom Nov 08, 2020 5:28 pm

[quote="gugu"][quote="stupita78"]Da noi sembra che i ragazzi eni docenti faranno tutte le ore in sincrono, mettendo una pausa tra le varie ore di probabilmente 10 minuti..... e quindi i ragazzi faranno minimo 6 ore in sincrono al giorno....[/quote]


E' esplicitamente previsto dal piano della DDI di integrare lezioni sincrone con attività asincrone per non caricare eccessivamente gli studenti.
Quindi una scuola che propone il 100% di attività sincrone viola il piano della DDI. [/quote]

allora qui in zone almeno tre scuole superiori violano perchè sul sito c'è scritto che l'orario rimane invariato
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Messaggio Da gugu Dom Nov 08, 2020 5:30 pm

[quote="Laura70"]

allora qui in zone almeno tre scuole superiori violano perchè sul sito c'è scritto che l'orario rimane invariato[/quote]

Questo non vuol dire nulla.

Anche da noi l'orario rimane invariato, ma in alcune ore non si fanno collegamenti sincroni ma si organizzano attività asincrone.
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Messaggio Da Laura70 Dom Nov 08, 2020 6:15 pm

[quote="gugu"][quote="Laura70"]

allora qui in zone almeno tre scuole superiori violano perchè sul sito c'è scritto che l'orario rimane invariato[/quote]

Questo non vuol dire nulla.

Anche da noi l'orario rimane invariato, ma in alcune ore non si fanno collegamenti sincroni ma si organizzano attività asincrone. [/quote]

Sto parlando di lezioni sincrone.
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Messaggio Da paranoid Dom Nov 08, 2020 7:09 pm

Noi abbiamo fatto per due settimana sette ore sincrone. Ora il dirigente ha capito e ha rifatto il piano orario, ora i ragazzi fanno 5 ore sincrone e due asincrone ogni giorno.

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Messaggio Da Garamond Dom Nov 08, 2020 7:09 pm

[quote="Laura70"]allora qui in zone almeno tre scuole superiori violano perchè sul sito c'è scritto che l'orario rimane invariato[/quote]

Confermo, nel mio distretto tutti gli istituti del secondo ciclo hanno optato per il 100% di attività sincrone, in alcuni casi con la riduzione dell'unità oraria di lezione.

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Messaggio Da serpina Dom Nov 08, 2020 7:14 pm

Idem

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Messaggio Da alessia giulia Dom Nov 08, 2020 7:55 pm

[quote="stupita78"]Da noi sembra che i ragazzi eni docenti faranno tutte le ore in sincrono, mettendo una pausa tra le varie ore di probabilmente 10 minuti..... e quindi i ragazzi faranno minimo 6 ore in sincrono al giorno....[/quote]

Sei ore al giorno al pc??? Follia!
Da anni tuoniamo contro le troppe ore davanti a uno schermo, che sia pc o smartphone, e ora glielo imponiamo noi?!

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Messaggio Da gugu Dom Nov 08, 2020 8:26 pm

A me sembra che gli istituti cui fate riferimento non abbiamo nemmeno letto il piano della DDI pubblicato ad Agosto.
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Messaggio Da Laura70 Dom Nov 08, 2020 8:56 pm

[quote="gugu"]A me sembra che gli istituti cui fate riferimento non abbiamo nemmeno letto il piano della DDI pubblicato ad Agosto. [/quote]

ti devo dire... 45 minuti, ma sempre orario completo è
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Messaggio Da JaneEyre Dom Nov 08, 2020 9:16 pm

Quelli che non frequentano il sabato fanno tutti i giorni 8-14 al pc nel mio istituto, supplenze comprese. Hanno 10 minuti di pausa ogni 50 minuti, ma non tutti i docenti rispettano la pausa. Se poi si considera che alcuni compiti sono da consegnare via mail e che comunque l'organizzazione delle attività avviene tramite agenda del registro online e mail... Quante ore di schermo sono in una giornata?

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Messaggio Da Davide Dom Nov 08, 2020 10:33 pm

Anche da noi, tutte le ore di lezione sincrone, con ore che dovrebbero essere leggermente più brevi di 50 minuti, ma non tutti i docenti rispettano la pausa. Giornata di laboratori a scuola in presenza. In pratica non cambia nulla per noi docenti, siamo a scuola per 18 ore effettive  in videoconferenza DDI, come era prima con 18 ore in presenza. Da noi lezioni asincrone non hanno senso poichè in classe ci sono gli studenti, DVA, BES, NAI e senza devices. Quindi in quel caso che senso avrebbe fare le asincrone? Tanto vale fare tutto sincrono, come facciamo.
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Messaggio Da herman il lattoniere Lun Nov 09, 2020 6:14 am

Io mi chiedo a chi giovi fare tutte le ore settimanale in sincrono... non credo né agli studenti, né ai professori.
1) la didattica a distanza o ddi. per come la vedo io, è solo un surrogato piuttosto imperfetto di quella in presenza
2) la soluzione migliore, anche dal punto di vista sanitario, sarebbe stata a mio avviso quella della turnazione presenza-distanza sin dall'inizio dell'anno, ma si è deciso diversamente
3) didattica a distanza non significa riproporre attraverso una telecamera le stesse cose che si sarebbero fatte in classe, sarebbe insostenibile: cambia il medium, deve cambiare anche il contenuto.
4) didattica a distanza non può significare solo "videolezione sincrona", che poi diventa superfrontale e di una noia mortale
5) la didattica integrata richiede una ri-progettazione della didattica, un nuovo modo di valutare, un diverso approccio da parte di docenti e discenti agli argomenti.
6) c'è una forte spinta a usare sistemi come meet, sulla base di motivazioni molto discutibili. Meet è tutt'altro che perfetto e comporta la trasformazione di milioni di studenti in utenti google
7) da una parte ci sono i fautori scemi della didattica a distanza, per cui qualunque cosa passi attraverso un dispositivo è automaticamente meglio, i detrattori scemi, per cui dal punto di vista didattico, educativo e relazionale è meglio la didattica in presenza (e grazie) e poi i colleghi che vogliono fare il meno possibile, soprattutto se si tratta di novità.
In definitiva cerchiamo di usare la didattica a distanza come uno strumento imperfetto, da accantonare il prima possibile, sperando che nel frattempo comportamenti più virtuosi rendano possibile la riapertura delle scuole.

herman il lattoniere

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Messaggio Da lucetta10 Lun Nov 09, 2020 2:58 pm

[quote="herman il lattoniere"]Io mi chiedo a chi giovi fare tutte le ore settimanale in sincrono... non credo né agli studenti, né ai professori.
1) la didattica a distanza o ddi. per come la vedo io, è solo un surrogato piuttosto imperfetto di quella in presenza
2) la soluzione migliore, anche dal punto di vista sanitario, sarebbe stata a mio avviso quella della turnazione presenza-distanza sin dall'inizio dell'anno, ma si è deciso diversamente
3) didattica a distanza non significa riproporre attraverso una telecamera le stesse cose che si sarebbero fatte in classe, sarebbe insostenibile: cambia il medium, deve cambiare anche il contenuto.
4) didattica a distanza non può significare solo "videolezione sincrona", che poi diventa superfrontale e di una noia mortale
5) la didattica integrata richiede una ri-progettazione della didattica, un nuovo modo di valutare, un diverso approccio da parte di docenti e discenti agli argomenti.
6) c'è una forte spinta a usare sistemi come meet, sulla base di motivazioni molto discutibili. Meet è tutt'altro che perfetto e comporta la trasformazione di milioni di studenti in utenti google
7) da una parte ci sono i fautori scemi della didattica a distanza, per cui qualunque cosa passi attraverso un dispositivo è automaticamente meglio, i detrattori scemi, per cui dal punto di vista didattico, educativo e relazionale è meglio la didattica in presenza (e grazie) e poi i colleghi che vogliono fare il meno possibile, soprattutto se si tratta di novità.
In definitiva cerchiamo di usare la didattica a distanza come uno strumento imperfetto, da accantonare il prima possibile, sperando che nel frattempo comportamenti più virtuosi rendano possibile la riapertura delle scuole.[/quote]


Per impostare seriamente 3-4-5 servono tempo e risorse, formazione, apparecchiatura adeguate, sperimentazioni, frizzi e lazzi... nel frattempo cosa facciamo fare a colleghi diciamo benevolmente "poco tecnologici", ma anche agli smanettoni non necessariamente adusi ad applicare lo smanettamento alla didattica?

Gli utenti di un forum non sono molto rappresentativi.
Se emergenziale e imperfetto deve essere meglio che ciascuno riproponga ciò che sa fare e faccia il suo senza i tristi camuffamenti di tanti improvvisati colleghi 2.0 della domenica... la noia dei ragazzi per la didattica non mi pare un tema solo da DID/DAD e la strada per l'inferno è lastricata di lezioni "non noiose"

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Messaggio Da @melia Lun Nov 09, 2020 7:11 pm

[quote="gugu"]E' esplicitamente previsto dal piano della DDI di integrare lezioni sincrone con attività asincrone per non caricare eccessivamente gli studenti.
Quindi una scuola che propone il 100% di attività sincrone viola il piano della DDI. [/quote]

Un paio di cacioffoli. Al biennio del Liceo le ore sono 27, tenuto conto che ogni ora prevede 15 minuti di pausa, e, quindi, 3 quarti d'ora di lezione, le ore sono ridotte a 27x3/4= 20 ore e un quarto.
Al triennio sono previste 30 ore di lezione settimanali, con il quarto d'ora di pausa, diventano 22 ore e mezza, vorrà dire che al triennio si faranno 2 o 3 ore in asincrono alla settimana.

Il discorso che fai vale quasi esclusivamente per i tecnici e i professionali, per i quali sono previste ore di laboratorio in presenza a piccoli gruppi, mentre il resto della classe lavoro in asincrono.
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Messaggio Da gugu Lun Nov 09, 2020 7:14 pm

[quote="@melia"][quote="gugu"]E' esplicitamente previsto dal piano della DDI di integrare lezioni sincrone con attività asincrone per non caricare eccessivamente gli studenti.
Quindi una scuola che propone il 100% di attività sincrone viola il piano della DDI. [/quote]

Un paio di cacioffoli. Al biennio del Liceo le ore sono 27, tenuto conto che ogni ora prevede 15 minuti di pausa, e, quindi, 3 quarti d'ora di lezione, le ore sono ridotte a 27x3/4= 20 ore e un quarto.
Al triennio sono previste 30 ore di lezione settimanali, con il quarto d'ora di pausa, diventano 22 ore e mezza, vorrà dire che al triennio si faranno 2 o 3 ore in asincrono alla settimana.

Il discorso che fai vale quasi esclusivamente per i tecnici e i professionali, per i quali sono previste ore di laboratorio in presenza a piccoli gruppi, mentre il resto della classe lavoro in asincrono. [/quote]


Beh se voi intendente come perso il tempo di pausa fra una lezione e l'altra il discorso, sbagliato, regge.
Peccato che lo stesso piano indichi i momenti di pausa fra le lezioni sincrone.
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Messaggio Da @melia Lun Nov 09, 2020 7:20 pm

Il discorso parla di tempo tra una lezione e l'altra, ma parla anche di 20 ore, non 20 unità di insegnamento da 45 minuti.
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