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Messaggio Da gugu Sab Ago 14, 2021 3:03 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-non-in-regola-per-docenti-e-personale-supplente-dal-primo-giorno-di-sospensione-ministero-chiarisce-il-documento-tecnico/


Non viene chiarito un fatto a mio avviso importante.
Dopo il primo controllo i GP che hanno durata almeno fino al 31 Dicembre (o comunque a distanza di settimane o mesi dal 1 Settembre) dovranno essere controllati ogni giorno?
A me pare un'azione inutile, anche se delegata, che può rallentare al mattino l'avvio delle attività.

Solo i GP da tampone dovrebbero essere controllati ogni 48 ore.

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Messaggio Da kelila Dom Ago 15, 2021 5:32 pm

Corto Circuito ha scritto:Il titolare del trattamento dati dovrebbe essere il DS, che può delegare. Per i dati sensibili  (e non) ci vuole comunque il consenso dell'interessato.
Nelle DaD sono state commessi tanti "soprusi". Il volto in video lo fai vedere se vuoi farlo vedere, nessuno ti può obbligare. Soprattutto i volti dei ragazzi, è molto pericoloso farli trasmettere sul proprio pc.
Naturalmente per espletare certe funzioni l'interessato deve fornire il consenso, altrimenti si frega.

Tipologia di dati, finalità del trattamento e fine ciclo di vita devono essere ben esplicitati. In più bisognerebbe anche dire come le informazioni saranno cancellate (non le puoi buttare nella differenziata per la carta, né puoi formattare semplicemente l'hard disk, quelli in uso e quelli per il backup)

Mi permetto di suggerirti la lettura del GDPR 679 del 2016. Il D.lgs 101 del 2018 ha recepito tale regolamento e modificato/abrogato più parti del codice privacy 196/2003.

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Messaggio Da Corto Circuito Dom Ago 15, 2021 8:35 pm

kelila ha scritto:Mi permetto di suggerirti la lettura del GDPR 679 del 2016. Il D.lgs 101 del 2018 ha recepito tale regolamento e modificato/abrogato più parti del codice privacy 196/2003.
GLi darò un'okkiata. Ma non credo che l'abbia stravolto. Le linee guida saranno comunque quelle del buon senso.
Senza contare che diverse cose le abbiamo prese dagli altri, specialmente nel IT.
Comunque me lo rileggerò.
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Messaggio Da FaberElVecio Lun Ago 23, 2021 7:03 pm

franco71 ha scritto:Non risolve il problema, ma se il singolo docente fornisse volontariamente il dato sulla scadenza del GP? Personalmente lo farei pur di non fare un controllo quotidiano.
Esatto. Cosa mi costa dichiarare volontariamente che il mio GP scade il giorno x?

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Messaggio Da Dec Lun Ago 23, 2021 7:06 pm

Il problema è che la scuola non può registrare quello che tu dichiari.

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Messaggio Da AngieBowie Lun Ago 23, 2021 8:10 pm

Kuru-nee ha scritto:Sarebbe così complicato a livello di segreteria tenere nota della scandeza dei Green Pass del personale e richiederlo solo quando è scaduto? Se scade ogni 48 ore viene controllato ogni 48 ore, se scade dopo 4 settimane viene controllato dopo 4 settimane, se scade dopo due mesi viene controllato dopo due mesi e così via.

Dubito che gli amministrativi della scuola riescano a stare dietro a tutto l'ambaradan, oltre il lavoro che fanno... Giannelli in una recente intervista ha messo in luce il problema. Dice che manca il personale che controlli il GP e che bisognerà assumerne a questo scopo.
Assurdo. Tutto 'sto casino per "convincere" alla puntura 4 gatti che non si convinceranno mai. Efficacia del GP nel contenimento del contagio: zero. Così mi rispose il medico del centro vaccinale quando gli domandai in che percentuale ero protetta con una sola dose: "Zero". Eppure basta una sola dose per avere il GP...

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Messaggio Da stringiamciacoorte Lun Ago 23, 2021 8:43 pm

Dec ha scritto:Il problema è che la scuola non può registrare quello che tu dichiari.
La scuola può registrare e diffondere anche su internet, a cani e porci quel che io autorizzo a diffondere.
Sono i novax che sollevano i polveroni burocratici per rendere le cose più difficili del minimo sindacale, nella speranza di passarla liscia; ci trattano da "scudi umani".

Io manderò alla mia DS ed in copia a tutto il collegio docenti copia del mio GP, con l'autorizzazione a trattare tutti i dati presenti, in qualsiasi modo preferisca sollevandola da ogni responsabilità (con i miei dati ne ho diritto), invitando i mie colleghi vaccinisti (scriverò proprio questo) a fare altrettanto.
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Messaggio Da lucetta10 Lun Ago 23, 2021 10:06 pm

AngieBowie ha scritto:
Kuru-nee ha scritto:Sarebbe così complicato a livello di segreteria tenere nota della scandeza dei Green Pass del personale e richiederlo solo quando è scaduto? Se scade ogni 48 ore viene controllato ogni 48 ore, se scade dopo 4 settimane viene controllato dopo 4 settimane, se scade dopo due mesi viene controllato dopo due mesi e così via.

Dubito che gli amministrativi della scuola riescano a stare dietro a tutto l'ambaradan, oltre il lavoro che fanno...  Giannelli in una recente intervista ha messo in luce il problema. Dice che manca il personale che controlli il GP e che bisognerà assumerne a questo scopo.
Assurdo. Tutto 'sto casino per "convincere" alla puntura 4 gatti che non si convinceranno mai. Efficacia del GP nel contenimento del contagio: zero. Così mi rispose il medico del centro vaccinale quando gli domandai in che percentuale ero protetta con una sola dose: "Zero". Eppure basta una sola dose per avere il GP...

Se sono bastate due sillabe di un Pinco Pallo del centro vaccinale di Rocca di sotto per convincerti, perché pensi che l'impresa di adescare i 4 gatti sia così ardua?

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Messaggio Da Dec Lun Ago 23, 2021 10:13 pm

AngieBowie ha scritto: Eppure basta una sola dose per avere il GP...

Dopo quindici giorni e fino alla data della seconda dose, quindi se si tratta di Pfizer per ben una settimana.

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Messaggio Da gugu Lun Ago 23, 2021 10:16 pm

AngieBowie ha scritto: Così mi rispose il medico del centro vaccinale quando gli domandai in che percentuale ero protetta con una sola dose: "Zero".

Evidentemente hai trovato una persona poco informata, oppure ti avrà semplicemente detto che nei primi 15 giorni non sei protetta, come succede per ogni vaccino.
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Messaggio Da Dec Lun Ago 23, 2021 10:17 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
Dec ha scritto:Il problema è che la scuola non può registrare quello che tu dichiari.
La scuola può registrare e diffondere anche su internet, a cani e porci quel che io autorizzo a diffondere.
Sono i novax che sollevano i polveroni burocratici per rendere le cose più difficili del minimo sindacale, nella speranza di passarla liscia; ci trattano da "scudi umani".

Io manderò alla mia DS ed in copia a tutto il collegio docenti copia del mio GP, con l'autorizzazione a trattare tutti i dati presenti, in qualsiasi modo preferisca sollevandola da ogni responsabilità (con i miei dati ne ho diritto), invitando i mie colleghi vaccinisti (scriverò proprio questo) a fare altrettanto.

Mi auguro che sia così e neanch'io avrei nulla in contrario. Però anche i Ds sono preoccupati, quindi qualche problema dev'esserci.
https://www.orizzontescuola.it/rientro-a-scuola-riunione-fra-ministero-istruzione-e-salute-su-gestione-green-pass-bianchi-obiettivo-rientrare-in-presenza/
https://www.orizzontescuola.it/presidi-rusconi-troppe-confusioni-su-avvio-scuola-sul-green-pass-non-ce-direttiva-adeguata/

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Messaggio Da FaberElVecio Mar Ago 24, 2021 7:41 am

stringiamciacoorte ha scritto:Io manderò alla mia DS ed in copia a tutto il collegio docenti copia del mio GP, con l'autorizzazione a trattare tutti i dati presenti, in qualsiasi modo preferisca sollevandola da ogni responsabilità (con i miei dati ne ho diritto), invitando i mie colleghi vaccinisti (scriverò proprio questo) a fare altrettanto.
Farò altrettanto.

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Messaggio Da AngieBowie Mar Ago 24, 2021 9:41 pm

gugu ha scritto:
AngieBowie ha scritto: Così mi rispose il medico del centro vaccinale quando gli domandai in che percentuale ero protetta con una sola dose: "Zero".  

Evidentemente hai trovato una persona poco informata, oppure ti avrà semplicemente detto che nei primi 15 giorni non sei protetta, come succede per ogni vaccino.

No, me lo hanno detto altri medici a cui l'ho chiesto. Ora non ti sto a raccontare tutto, ma avendo avuto problemi ho dovuto sentire diversi medici per la seconda dose. Ho fatto una domanda precisa e mi è stato risposto: "Con una dose è come non averlo fatto". Puoi crederci oppure no.

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Messaggio Da AngieBowie Mar Ago 24, 2021 9:53 pm

lucetta10 ha scritto:

Se sono bastate due sillabe di un Pinco Pallo del centro vaccinale di Rocca di sotto per convincerti, perché pensi che l'impresa di adescare i 4 gatti sia così ardua?
Perchè le imposizioni violente non hanno mai convinto nessuno.

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Messaggio Da Corto Circuito Mer Ago 25, 2021 9:23 am

Come dicevo l'illusione che il 31 Dicembre 2021 finisca lo stato di emergenza è appunto una pia illusione. Si prevede infatti che l'estensione del Green Pass vada oltre il giorno di San Silvestro.


Ansa ha scritto:Verso la proproga di un anno del Green pass. In occasione della conversione in Aula alla Camera del decreto sul Green Pass del 6 agosto, l'esecutivo presenterà - secondo fonti di governo - un emendamento per l'estensione del certificato verde da 9 a 12 mesi dalla seconda dose. Ossia, fino a oltre la fine dell'anno per coloro che hanno ricevuto la somministrazione per primi, in particolare gli operatori sanitari, e a seguire per gli altri. La discussione passerà poi in Senato dove si prevede che si concluda entro metà settembre. In linea con i tempi - è stato sottolineato - di una decisione sulla terza dose da parte degli enti regolatori. Atteso, intanto, il parere del Cts.

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/08/24/figliuolo-entro-il-30-settembre-vaccinati-l80-degli-italiani_5f1a9e11-09f6-4d28-93c4-49b401593390.html

Buon 2022!


p.s. un tampone tutto l'anno, ogni 2 giorni ...
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Messaggio Da AngieBowie Mer Ago 25, 2021 11:23 am

Corto Circuito ha scritto:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/08/24/figliuolo-entro-il-30-settembre-vaccinati-l80-degli-italiani_5f1a9e11-09f6-4d28-93c4-49b401593390.html

Buon 2022!


p.s. un tampone tutto l'anno, ogni 2 giorni  ...

Interessante... Considerato che il vaccino comincia a diminuire i suoi effetti al 6° mese, per i mesi scoperti dalla protezione manderanno il covid in ferie per decreto?

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Messaggio Da Ciope1981 Mer Ago 25, 2021 11:28 am

AngieBowie ha scritto:

Interessante... Considerato che il vaccino comincia a diminuire i suoi effetti al 6° mese, per i mesi scoperti dalla protezione manderanno il covid in ferie per decreto?
Diminuisce ma non sparisce la protezione.

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Messaggio Da baustelle Mer Ago 25, 2021 11:34 am

AngieBowie ha scritto:
Corto Circuito ha scritto:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/08/24/figliuolo-entro-il-30-settembre-vaccinati-l80-degli-italiani_5f1a9e11-09f6-4d28-93c4-49b401593390.html

Buon 2022!


p.s. un tampone tutto l'anno, ogni 2 giorni  ...

Interessante... Considerato che il vaccino comincia a diminuire i suoi effetti al 6° mese, per i mesi scoperti dalla protezione manderanno il covid in ferie per decreto?

Ma perché parlate con questa assoluta certezza di cose che non lo sono per niente?

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Messaggio Da franco71 Mer Ago 25, 2021 11:36 am

Giusto per essere critici, si parla di proroga del green pass per i vaccinati da 9 a 12 mesi, ma ufficialmente quanto dura la protezione? E' vero che si prevede la terza dose, ma le due cose si incastrano nei tempi?

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Messaggio Da baustelle Mer Ago 25, 2021 11:40 am

franco71 ha scritto:Giusto per essere critici, si parla di proroga del green pass per i vaccinati da 9 a 12 mesi, ma ufficialmente quanto dura la protezione? E' vero che si prevede la terza dose, ma le due cose si incastrano nei tempi?

Ufficialmente non si sa niente di certo. La terza dose la devono fare i fragili e gli ultrasessantenni, gli altri forse, e senza ansie. Inoltre ci sono molte persone a rischio che non hanno nemmeno la prima dose, e quello è il problema più grande.

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Messaggio Da franco71 Mer Ago 25, 2021 11:48 am

baustelle ha scritto:
franco71 ha scritto:Giusto per essere critici, si parla di proroga del green pass per i vaccinati da 9 a 12 mesi, ma ufficialmente quanto dura la protezione? E' vero che si prevede la terza dose, ma le due cose si incastrano nei tempi?

Ufficialmente non si sa niente di certo. La terza dose la devono fare i fragili e gli ultrasessantenni, gli altri forse, e senza ansie. Inoltre ci sono molte persone a rischio che non hanno nemmeno la prima dose, e quello è il problema più grande.
Certamente, c'è anche la questione della vaccinazione ai giovani, anche se le dosi mi pare che ci siano, però non vorrei che se un'estensione fatta in modo azzardato vanificasse il lavoro precedente. Credo poi che ci sia una variabile individuale di cui forse non si può tenere conto a pieno, cioè il livello di anticorpi. Forse sarebbe il caso di fare appunto una verifica quantitativa degli anticorpi, credo si possa fare.

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Messaggio Da baustelle Mer Ago 25, 2021 11:53 am

franco71 ha scritto:
baustelle ha scritto:
franco71 ha scritto:Giusto per essere critici, si parla di proroga del green pass per i vaccinati da 9 a 12 mesi, ma ufficialmente quanto dura la protezione? E' vero che si prevede la terza dose, ma le due cose si incastrano nei tempi?

Ufficialmente non si sa niente di certo. La terza dose la devono fare i fragili e gli ultrasessantenni, gli altri forse, e senza ansie. Inoltre ci sono molte persone a rischio che non hanno nemmeno la prima dose, e quello è il problema più grande.
Certamente, c'è anche la questione della vaccinazione ai giovani, anche se le dosi mi pare che ci siano, però non vorrei che se un'estensione fatta in modo azzardato vanificasse il lavoro precedente. Credo poi che ci sia una variabile individuale di cui forse non si può tenere conto a pieno, cioè il livello di anticorpi. Forse sarebbe il caso fare appunto una verifica quantitativa degli anticorpi, credo si possa fare.

Veramente i mi riferivo più che altro ai 4/5 milioni di ultracinquantenni che non si vogliono vaccinare e che sono quelli che poi hanno più probabilità di finire in ospedale.

Questo articolo è interessante.
https://www.ilfoglio.it/salute/2021/08/25/news/contro-l-infezione-e-i-sintomi-della-delta-i-vaccini-restano-l-arma-piu-efficace-2816854/

Le dosi ci sono? Questo non saprei. In realtà guardando i numeri delle somministrazioni non mi sembra che ci siano grandi quantità di scorte non utilizzate. Infatti chi rifiuta il vaccino ha avuto anche un ruolo funzionale per il governo, in quanto grazie a questo rifiuto non si è avvertita la carenza di dosi che in realtà non sono tante.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mer Ago 25, 2021 12:01 pm

baustelle ha scritto:Inoltre ci sono molte persone a rischio che non hanno nemmeno la prima dose, e quello è il problema più grande.
Problema per loro, dunque un non-problema (se è frutto di una libera scelta).
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Messaggio Da baustelle Mer Ago 25, 2021 12:05 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
baustelle ha scritto:Inoltre ci sono molte persone a rischio che non hanno nemmeno la prima dose, e quello è il problema più grande.
Problema per loro, dunque un non-problema (se è frutto di una libera scelta).

Non proprio, se ci fosse una maggiore copertura e una più bassa circolazione del virus la terza dose potrebbe anche essere meno necessaria.


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Messaggio Da franco71 Mer Ago 25, 2021 12:18 pm

Si vedrà adesso, al rientro dalle vacanze, se le somministrazioni torneranno ai livelli delle 500k precedenti, vorrà dire che molti si sono convinti. Si parla dell' 80% di vaccinati a Settembre altrimenti si prevede l'obbligo per alcune fasce d'età. Non so se sia l'ennesimo spauracchio o ci sia qualcosa di vero.

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Messaggio Da AngieBowie Mer Ago 25, 2021 12:25 pm

baustelle ha scritto:

Ma perché parlate con questa assoluta certezza di cose che non lo sono per niente?

Intanto non darmi del voi, grazie. Si discuteva di un emendamento del governo. Non mi pare che in questo forum si discuta solo delle leggi/riforme già approvate, ma anche del loro iter e delle proposte. O no?
se vogliono estendere la validità di un certificato sanitario è lecito chiedersi come pensano di tappare il "buco"...

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