Storia delle GaE, GM16 e GM18

+6
peadp
Stefania Biancani
Dec
Ciope1981
Perplessa
MarcoTerzi82
10 partecipanti

Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da MarcoTerzi82 Dom Ago 22, 2021 10:48 am


Ragazzi qualcuno che mi fa un po' di storia per le vecchie GaE,GM16 e GM18? Soprattutto per capire come funziona il discorso scorrimento e del perchè sono sempre aperte.
Lo STEM e tutti i concorsi che verranno non permetteranno più il crearsi di "liste di attesa" perchè nella GM ci saranno solo i vincitori e non gli idonei.
Come funzionava prima?
MarcoTerzi82
MarcoTerzi82

Messaggi : 622
Data d'iscrizione : 16.03.21

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Perplessa Dom Ago 22, 2021 11:51 am

1) GAE: Graduatorie ad Esaurimento, lista di graduatorie per titoli e servizi, riservata agli abilitati, da cui si conferivano (o conferiscono, in modo ormai marginale), incarichi a tempo determinato o indeterminato, create nel 2007 facendo confluire in esse le vecchie GP, graduatorie provinciali biennali, alle quali si accedeva con i medesimi requisiti. Mentre alle GP si potevano inserire nuovi iscritti ad ogni aggiornamento, nelle GAE no (lo scopo della trasformazione era proprio quello, con l'intento di fissare l'elenco di precari da stabilizzare. Poi, con i ricorsi, sappiamo che è andata diversamente). Inizialmente si era previsto anche il blocco provinciale, nel senso che dove ti iscrivevi in GAE, rimanevi. Poi si è cambiato orientamento.

2) GM 2016: graduatorie residuate dal Concorso Ordinario 2016.

3) GM 2018: graduatorie relative alla (discutibile) procedura riservata attivata nel 2018, per la stabilizzazione dei precari con tre anni di servizio.
In pratica, chiunque si iscrivesse al concorso, se si presentava all'unica prova, orale (consistente nella simulazione di una lezione sulla base di una traccia estratta 24 h prima) veniva incluso nella graduatoria (anche se non apriva bocca e non presentava niente) sulla base di una graduatoria data da 40 punti per la prova e 60 per titoli culturali e di servizio. In pratica, se avevi 60 punti di servizio e prendevi 3 punti per la prova, perché ti eri limitato a guardare negli occhi i commissari (è successo), superavi di gran lunga il collega che aveva preso 40/40 nell'orale, ma aveva solo 20 punti tra titoli e servizio (10 abilitazione, 3 anni di servizio specifico e 1 aspecifico).

Perplessa

Messaggi : 2171
Data d'iscrizione : 02.03.11

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da MarcoTerzi82 Dom Ago 22, 2021 12:09 pm

Perplessa ha scritto:1) GAE: Graduatorie ad Esaurimento, lista di graduatorie per titoli e servizi, riservata agli abilitati, da cui si conferivano (o conferiscono, in modo ormai marginale), incarichi a tempo determinato o indeterminato, create nel 2007 facendo confluire in esse le vecchie GP, graduatorie provinciali biennali, alle quali si accedeva con i medesimi requisiti. Mentre alle GP si potevano inserire nuovi iscritti ad ogni aggiornamento, nelle GAE no (lo scopo della trasformazione era proprio quello, con l'intento di fissare l'elenco di precari da stabilizzare. Poi, con i ricorsi, sappiamo che è andata diversamente). Inizialmente si era previsto anche il blocco provinciale, nel senso che dove ti iscrivevi in GAE, rimanevi. Poi si è cambiato orientamento.

2) GM 2016: graduatorie residuate dal Concorso Ordinario 2016.

3) GM 2018: graduatorie relative alla (discutibile) procedura riservata attivata nel 2018, per la stabilizzazione dei precari con tre anni di servizio.
In pratica, chiunque si iscrivesse al concorso, se si presentava all'unica prova, orale (consistente nella simulazione di una lezione sulla base di una traccia estratta 24 h prima) veniva incluso nella graduatoria (anche se non apriva bocca e non presentava niente) sulla base di una graduatoria data da 40 punti per la prova e 60 per titoli culturali e di servizio. In pratica, se avevi 60 punti di servizio e prendevi 3 punti per la prova, perché ti eri limitato a guardare negli occhi i commissari (è successo), superavi di gran lunga il collega che aveva preso 40/40 nell'orale, ma aveva solo 20 punti tra titoli e servizio (10 abilitazione, 3 anni di servizio specifico e 1 aspecifico).

Quindi chi è in GM16 ed è arrivato "esimo" ha diritto prima o poi a prendere il ruolo? Cioè parlo degli idonei non vincitori...prima o poi diventano vincitori?
Su GM18 invece mi pare una bella sanatoria.

Au...io vengo da STEM, se non sei nei posti X arrivederci e grazie.....una sostanziale differenza...
MarcoTerzi82
MarcoTerzi82

Messaggi : 622
Data d'iscrizione : 16.03.21

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Perplessa Dom Ago 22, 2021 12:19 pm

missedapproach ha scritto:

Quindi chi è in GM16 ed è arrivato "esimo" ha diritto prima o poi a prendere il ruolo?
Inizialmente avevano stabilito che solo i vincitori sulla base dei posti messi a concorso sarebbero entrati in ruolo e avevano stilato due graduatorie diverse, una dei vincitori e una degli idonei. Poi hanno cambiato idea.
Cmq, le GM del Concorsone 99, che comprendevano tutti coloro che avevano superato le prove, hanno conservato validità fino alla pubblicazione delle graduatorie del Concorso 2012... in media, una decina di anni buona.
missedapproach ha scritto:
E chi ha fatto GM18 invece è stato messo in ruolo con concorso finto?
eh... Tutti dentro e tutti sullo stesso piano, colleghi seri e competenti, che si erano impegnati per la preparazione della prova, e altri che per varie ragioni non lo avevano fatto oppure avavano di base gap di preparazione notevoli.
missedapproach ha scritto:
Au...io vengo da STEM, se non sei nei posti X arrivederci e grazie.....una sostanziale differenza...
[/quote]
Sì, è vero. In bocca al lupo comunque.

Perplessa

Messaggi : 2171
Data d'iscrizione : 02.03.11

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Ciope1981 Dom Ago 22, 2021 12:22 pm

I concorsi 2016 e 2018 erano riservati a docenti abilitati (concorso,PAS e TFA).

Ciope1981

Messaggi : 3541
Data d'iscrizione : 13.02.14

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Perplessa Dom Ago 22, 2021 1:56 pm

Concorsi, PAS, TFA, SSIS, DM85, etc etc. Anche quello del 2012 aveva come requisito l'abilitazione.
Le GM 2016, poi, erano/sono composte in maggioranza da ex tieffini, quelle 2018 per lo più da ex PAS, con dentro un po' di tutto, dato che molti docenti di ruolo le hanno usate per avvicinarsi a casa.

Perplessa

Messaggi : 2171
Data d'iscrizione : 02.03.11

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Dec Dom Ago 22, 2021 2:32 pm

missedapproach ha scritto:Quindi chi è in GM16 ed è arrivato "esimo" ha diritto prima o poi a prendere il ruolo? Cioè parlo degli idonei non vincitori...prima o poi diventano vincitori?
No, la graduatoria resta in vigore per cinque anni (inizialmente erano tre, poi ci sono state due proroghe di un anno), quindi a meno di sorprese l'anno prossimo non dovrebbe più essere utilizzata. Però hanno consentito a chi voleva di iscriversi in coda alla GM 2018 e quella graduatoria non ha una scadenza, quindi prima o poi saranno assunti in ruolo.

missedapproach ha scritto:Au...io vengo da STEM, se non sei nei posti X arrivederci e grazie.....una sostanziale differenza...
Per ora. Tutti i concorsi (a parte quello del 2018) sono partiti con questa intenzione, ma poi in un modo o nell'altro non è stato così. Vedremo se per una volta manterranno quanto promesso.

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Stefania Biancani Dom Ago 22, 2021 3:24 pm

Perplessa ha scritto:
Cmq, le GM del Concorsone 99, che comprendevano tutti coloro che avevano superato  le prove, hanno conservato validità fino alla pubblicazione delle graduatorie del Concorso 2012... in media, una decina di anni buona.

Nel 2015 le GM1999 per alcune cdc erano ancora valide e ho il dubbio che immettessero ancora dallla GM1991 (l'ultimo concorso abilitante prima di quello del 1999). Mio marito è stato immesso 16 anni dopo il concorso (1999-2015).

Stefania Biancani

Messaggi : 6974
Data d'iscrizione : 01.07.16

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da peadp Dom Ago 22, 2021 4:22 pm

Il concorso del 2012 non fu svolto per tutte le cdc, per questo restarono in vigore alcune graduatorie del 1999. Inoltre chi era idoneo al concorso del 1999 acquistava l’abilitàzione e il diritto di entrata nelle GAE, per questo nel 2015 sono entrati molti che erano presenti nelle GM del concorso 1999, anche se questo non erano più valide

peadp

Messaggi : 1184
Data d'iscrizione : 26.12.17

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Stefania Biancani Dom Ago 22, 2021 5:24 pm

peadp ha scritto:Il concorso del 2012 non fu svolto per tutte le cdc, per questo restarono in vigore alcune graduatorie del 1999. Inoltre chi era idoneo al concorso del 1999 acquistava l’abilitàzione e il diritto di entrata nelle GAE, per questo nel 2015 sono entrati molti che erano presenti nelle GM del concorso 1999, anche se questo non erano più valide

I concorsi 1991 e 1999 erano abilitanti, ma le graduatorie di entrambi i concorsi non erano a scadenza.
Nel 2015 in occasione del piano straordinario di assunzioni (L.107, Buona Scuola di Renzi) immisero in ruolo in massa dalle GAE, ma le immissioni da GM di cui parlo io vennero fatte prima (infatti si parlò di "fase 0"). Anche nel 2014 si verificarono immissioni in ruolo da GM1999 (conosco le persone) e per quello che riguarda la GM1991 non ricordo se convocassero ancora proprio in quegli anni, ma siamo lì (anche in questo caso ricordo bene cosa volesse dire essere primi in GAE e vedere pescare ancora dalla GM1991).
Comunque sia, dopo il 2015 le cose sono cambiate, più di una volta e finalmente non è più permesso che chi ha interi anni di preruolo rimanga precario.

Stefania Biancani

Messaggi : 6974
Data d'iscrizione : 01.07.16

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da fntscnzt Dom Ago 22, 2021 6:51 pm

Ma quali sono le CdC per cui ancora si pesca dalle GaE del 1999?
Per la mia, la A27, i vincitori di concorso non bastano a coprire i posti vacanti odierni..!

fntscnzt

Messaggi : 1200
Data d'iscrizione : 02.06.20

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Annaangelaelvira Dom Ago 22, 2021 9:45 pm

Le GAE che ancora annoverano numerosi iscritti sono quelle dell’infanzia.
Quelle della primaria ormai annoveravano molti diplomati magistrali che ora vengono depennati grazie a sentenze definitive del consiglio di stato, e con le immissioni in ruolo di quest’anno saranno quasi completamente svuotate tranne forse in Campania, Calabria, sicilia.
Quelle del I grado ormai contengono solo qualche candidato residuale qua e là.
Quelle del II grado hanno ancora un certo numero di iscritti in cdc particolarmente “difficili”, soprattutto al sud ma non solo.
Per citare qualche esempio A018 o A019, A045, A046, A047, A054, spagnolo o tedesco.
Al massimo contengono una/due decine di nomi, ma sono graduatorie che scorrono lentamente o in quanto materie specialistiche o con poche ore, a vote perché in province piccole con poche scuole, spesso perché molti docenti del sud entrano in ruolo al nord, appena possono chiedono il trasferimento a casa propria, liberano cattedre al nord e riducono le disponibilità al sud.

Annaangelaelvira

Messaggi : 2260
Data d'iscrizione : 03.09.15

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Perplessa Lun Ago 23, 2021 9:31 am

Stefania Biancani ha scritto:
Perplessa ha scritto:
Cmq, le GM del Concorsone 99, che comprendevano tutti coloro che avevano superato  le prove, hanno conservato validità fino alla pubblicazione delle graduatorie del Concorso 2012... in media, una decina di anni buona.

Nel 2015 le GM1999 per alcune cdc erano ancora valide e ho il dubbio che immettessero ancora dallla GM1991 (l'ultimo concorso abilitante prima di quello del 1999). Mio marito è stato immesso 16 anni dopo il concorso (1999-2015).
Sì, è vero. Dipende dalle regioni. Nella mia, ad esempio, per la mia cdc di ruolo (ambito verticale), l'ultimo concorso era stato nel '90, per cui l'Ordinario '99 lo hanno fatto tutti fuori (in Emilia o Lombardia). Non so per quale ragione, ciò nonostante, a GM 90 esaurita, nel 2012, l'USR non la incluse nel nuovo bando, per cui le prime GM, dopo quelle del 1990, sono del 2016.

Perplessa

Messaggi : 2171
Data d'iscrizione : 02.03.11

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Perplessa Lun Ago 23, 2021 9:39 am

Annaangelaelvira ha scritto: spagnolo o tedesco.
Spagnolo assolutamente no, sono esaurite praticamente ovunque anche le GM18, e le  relative GAE erano esaurite già moltissimi anni fa,  soprattutto per le medie, per cui  lavoravano in forma stabile i supplenti di III Fascia, che riuscivano a ottenere ogni anno cattedra al 31/8 nella stessa scuola. Per tedesco, le ha svuotate  in gran parte Renzi nel 2015, con i potenziamenti, spedendo le persone in mezza Italia.

Perplessa

Messaggi : 2171
Data d'iscrizione : 02.03.11

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Annaangelaelvira Lun Ago 23, 2021 10:08 am

Perplessa ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto: spagnolo o tedesco.
Spagnolo assolutamente no, sono esaurite praticamente ovunque anche le GM18, e le  relative GAE erano esaurite già moltissimi anni fa,  soprattutto per le medie, per cui  lavoravano in forma stabile i supplenti di III Fascia, che riuscivano a ottenere ogni anno cattedra al 31/8 nella stessa scuola. Per tedesco, le ha svuotate  in gran parte Renzi nel 2015, con i potenziamenti, spedendo le persone in mezza Italia.

Saranno numeri piccoli, ma a me risulta ancora qualche iscritto in province di Friuli, Emilia, Campania, Sicilia. Da 1 a 4, pochissimi quindi, e magari sono immessi quest’anno ma nelle ripubblicazioni di luglio c’erano, idem dicasi delle GM18, che pure in Lombardia contavano ancora 20/30 iscritti.

Comunque i numeri più grandi riguardano soprattutto A045 e A046, ma qualcuno sul II grado in cdc varie c’è.

Quelle che invece in alcune regioni sono davvero ancora lunghe sono alcune GM18, di solito le stesse che annoverano ancora qualche iscritto in GAE.


Ultima modifica di Annaangelaelvira il Lun Ago 23, 2021 10:14 am - modificato 1 volta.

Annaangelaelvira

Messaggi : 2260
Data d'iscrizione : 03.09.15

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da GG82 Lun Ago 23, 2021 10:14 am

Perplessa ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto: spagnolo o tedesco.
Spagnolo assolutamente no, sono esaurite praticamente ovunque anche le GM18, e le  relative GAE erano esaurite già moltissimi anni fa,  soprattutto per le medie, per cui  lavoravano in forma stabile i supplenti di III Fascia, che riuscivano a ottenere ogni anno cattedra al 31/8 nella stessa scuola. Per tedesco, le ha svuotate  in gran parte Renzi nel 2015, con i potenziamenti, spedendo le persone in mezza Italia.

Sì, spagnolo aveva poca gente in GAE in partenza. Quindi c'era sempre una marea di posti vacanti.

Non conosco bene le altre regioni e sappiamo come l'evoluzione delle graduatorie sia molto diversa tra una regione e l'altra, ma nella mia (Lombardia), spagnolo adesso è un po' in sofferenza. La GM18 è finita solo quest'anno e la graduatoria dello straordinario non si è esaurita subito. OK, è una sofferenza relativa rispetto alla situazione di altre cdc nelle regioni del Sud.
Ma sostanzialmente, da noi, i docenti di spagnolo sono mediamente più giovani perchè molti sono entrati in ruolo con i concorsi 2012-2016. Quindi, i pensionamenti sono relativamente minori di tedesco e francese. Inoltre, la GM18 era più lunga di francese/tedesco perchè, come ricordavi, molti prendevano supplenze da III fascia e, quindi, molti avevano avuto il diritto di ammissione al PAS.

GG82

Messaggi : 1333
Data d'iscrizione : 08.08.13

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Annaangelaelvira Lun Ago 23, 2021 10:22 am

Sì, certo, comunque in Lombardia le graduatorie in affanno sono davvero pochissime, anche le GM20 si sono esaurite quasi tutte subito.
I nuovi AC25, ad esempio, dovranno pazientare un po’ ma credo comunque non tantissimo: anche quest’anno c’erano 26 posti.

Annaangelaelvira

Messaggi : 2260
Data d'iscrizione : 03.09.15

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da fntscnzt Lun Ago 23, 2021 1:30 pm

Mi sembra veramente assurdo tutto questo ammucchiarsi di graduatorie con gente parcheggiata per anni.
Sapevo che le STEM fossero un'isola felice (per dire, nella mia provincia e classe di concorso dopo aver immesso in ruolo tutti quelli presenti nelle GM21 restano ancora più di dieci posti), ma non credevo così tanto.

fntscnzt

Messaggi : 1200
Data d'iscrizione : 02.06.20

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Perplessa Lun Ago 23, 2021 2:25 pm

[quote="Annaangelaelvira"]
Perplessa ha scritto:

Saranno numeri piccoli, ma a me risulta ancora qualche iscritto in province di Friuli, Emilia, Campania, Sicilia. Da 1 a 4, pochissimi quindi, e magari sono immessi quest’anno ma nelle ripubblicazioni di luglio c’erano, idem dicasi delle GM18, che pure in Lombardia contavano ancora 20/30 iscritti.
In Emilia, per spagnolo, niente, ho controllato, ma in Friuli ne ho trovati diversi in provincia di Pordenone, che però, sono tutti abilitati PAS inseriti con riserva dopo i ricorsi. Immagino anche altrove.

Perplessa

Messaggi : 2171
Data d'iscrizione : 02.03.11

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Annaangelaelvira Lun Ago 23, 2021 2:38 pm

Probabile

Annaangelaelvira

Messaggi : 2260
Data d'iscrizione : 03.09.15

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da MarcoTerzi82 Lun Ago 23, 2021 9:05 pm

fntscnzt ha scritto:
Sapevo che le STEM fossero un'isola felice (per dire, nella mia provincia e classe di concorso dopo aver immesso in ruolo tutti quelli presenti nelle GM21 restano ancora più di dieci posti), ma non credevo così tanto.

Il motivo è semplice: si trova lavoro anche fuori dalla scuola.
Il laureato in Giurisprudenza invece non ha possibilità di fare l'Avvocato quindi ripiega nella A046. Figuriamoci lauree che hanno sbocchi lavorativi solo a scuola...(Filosofia, Lettere etc..)
MarcoTerzi82
MarcoTerzi82

Messaggi : 622
Data d'iscrizione : 16.03.21

Torna in alto Andare in basso

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da fntscnzt Mar Ago 24, 2021 1:22 pm

Effettivamente io prima facevo il data scientist, e non ho mai attivamente cercato lavoro, era il lavoro che trovava me.
Poi la scuola mi ha folgorato, ed eccomi qui.

fntscnzt

Messaggi : 1200
Data d'iscrizione : 02.06.20

Torna in alto Andare in basso

L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio

Storia delle GaE, GM16 e GM18 Empty Re: Storia delle GaE, GM16 e GM18

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.