ordinanza neve

Buongiorno a tutti, vorrei esporre un dubbio che è sorto nella scuola dove insegno.
Premetto che sono un'insegnante di una scuola primaria paritaria assunta a tempo indet. con contratto Agidae.

Oggi il sindaco del paese in cui vivo e insegno ha emesso un'ordinanza di chiusura per neve per le giornate di domani e venerdì.
La scuola resterà chiusa (altre volte invece è rimasta aperta per fornirte un servizio alle famiglie: niente lezioni, ma assistenza a chi ne aveva bisogno, con noi insegnanti regolarmente a scuola; chi non riusciva a venire poteva stare a casa).
Domani e venerdì la scuola sarà chiusa e noi insegnanti a casa.

Saremo regolarmente retribuiti o sarà una sorta di pemesso forzato non retribuito/ferie?
è possibile avere un documento/legge... che attesti la risposta che mi darete?
La nostra commercialista sostiene che si tratterà di permesso non ret/ferie, ma a me pare un po' strano...

Grazie mille
a tutti
Anna

Nella statale sono giorni retribuiti... Vi faranno firmare una richiesta di ferie?

che io sappia no... ma è tutto talmente labile e orale....

Alcune scuole private obbligano gli insegnanti a fare richiesta di ferie...

meraviglia....

Purtroppo succede anche questo...

anche la mia scuola resterà chiusa per neve per 2giorni vorrei sapere dato che sono in anno di prova se questi giorni sono considerati come giorni di servizio o non possono essere conteggiati nei 180 giorni.Grazie

americalatina2 ha scritto:anche la mia scuola resterà chiusa per neve per 2giorni vorrei sapere dato che sono in anno di prova se questi giorni sono considerati come giorni di servizio o non possono essere conteggiati nei 180 giorni.Grazie

Anch'io sono interessata a questo topic e aggiungo un altro quesito: affinchè l'anno scolastico (non l'anno di prova, ben inteso) sia valido sono necessari 200 giorni. Il DS potrebbe imporre il recupero dei giorni persi in orario pomeridiano? Già lo fa in caso di elezioni, quando una delle due sedi è occupata dai seggi, stabilendo i doppi turni in quella libera.

americalatina2 ha scritto:anche la mia scuola resterà chiusa per neve per 2giorni vorrei sapere dato che sono in anno di prova se questi giorni sono considerati come giorni di servizio o non possono essere conteggiati nei 180 giorni.Grazie

non sono contati nei 180 gg, è comunque mancato servizio

pimpf72 ha scritto:

americalatina2 ha scritto:anche la mia scuola resterà chiusa per neve per 2giorni vorrei sapere dato che sono in anno di prova se questi giorni sono considerati come giorni di servizio o non possono essere conteggiati nei 180 giorni.Grazie

Anch'io sono interessata a questo topic e aggiungo un altro quesito: affinchè l'anno scolastico (non l'anno di prova, ben inteso) sia valido sono necessari 200 giorni. Il DS potrebbe imporre il recupero dei giorni persi in orario pomeridiano? Già lo fa in caso di elezioni, quando una delle due sedi è occupata dai seggi, stabilendo i doppi turni in quella libera.

i giorni per neve vanno previsti nei gg da tenersi da parte oltre i 200, in pratica non inseriti a ponti: in questo caso non c'è alcun recupero perché i 200 gg sono salvi; se non lo si fa, i 200 gg vanno comunque garantiti

giulia boffa ha scritto:

pimpf72 ha scritto:

americalatina2 ha scritto:anche la mia scuola resterà chiusa per neve per 2giorni vorrei sapere dato che sono in anno di prova se questi giorni sono considerati come giorni di servizio o non possono essere conteggiati nei 180 giorni.Grazie

Anch'io sono interessata a questo topic e aggiungo un altro quesito: affinchè l'anno scolastico (non l'anno di prova, ben inteso) sia valido sono necessari 200 giorni. Il DS potrebbe imporre il recupero dei giorni persi in orario pomeridiano? Già lo fa in caso di elezioni, quando una delle due sedi è occupata dai seggi, stabilendo i doppi turni in quella libera.

i giorni per neve vanno previsti nei gg da tenersi da parte oltre i 200, in pratica non inseriti a ponti: in questo caso non c'è alcun recupero perché i 200 gg sono salvi; se non lo si fa, i 200 gg vanno comunque garantiti

In un Collegio docenti a specifica domanda il mio Preside rispose:
"La chiusura per neve decisa dal Primo Cittadino è chiusura straordinaria e
non rientra nel computo dei 200 giorni ai fini della validità dell'anno scolastico".

http://www.flcbas.it/tesauro/rsu/varie/scuole_neve.htm

questa è la risposta della CGIL ma non dà riferimenti normativi

Anto79 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

pimpf72 ha scritto:

americalatina2 ha scritto:anche la mia scuola resterà chiusa per neve per 2giorni vorrei sapere dato che sono in anno di prova se questi giorni sono considerati come giorni di servizio o non possono essere conteggiati nei 180 giorni.Grazie

Anch'io sono interessata a questo topic e aggiungo un altro quesito: affinchè l'anno scolastico (non l'anno di prova, ben inteso) sia valido sono necessari 200 giorni. Il DS potrebbe imporre il recupero dei giorni persi in orario pomeridiano? Già lo fa in caso di elezioni, quando una delle due sedi è occupata dai seggi, stabilendo i doppi turni in quella libera.

i giorni per neve vanno previsti nei gg da tenersi da parte oltre i 200, in pratica non inseriti a ponti: in questo caso non c'è alcun recupero perché i 200 gg sono salvi; se non lo si fa, i 200 gg vanno comunque garantiti

In un Collegio docenti a specifica domanda il mio Preside rispose:
"La chiusura per neve decisa dal Primo Cittadino è chiusura straordinaria e
non rientra nel computo dei 200 giorni ai fini della validità dell'anno scolastico".

E' corretto. Sono "scuola" quindi non rientrano nel computo. Si contano come giorni, anche se poi non si raggiungono propriamente i 200.

giulia boffa ha scritto:http://www.flcbas.it/tesauro/rsu/varie/scuole_neve.htm

questa è la risposta della CGIL ma non dà riferimenti normativi

La chiusura per forza maggiore è un giorno di scuola, a tutti gli effetti.

Solo quando il docente non riesce a raggiungere la scuola causa forza maggiore ma la scuola è comunque aperta, allora dovrà fruire di un permesso (retribuito o ferie d'ufficio)

giulia boffa ha scritto:http://www.flcbas.it/tesauro/rsu/varie/scuole_neve.htm

questa è la risposta della CGIL ma non dà riferimenti normativi

e quindi aveva ragione il mio Preside.
Essendo chiusura straordinaria per evento eccezionale
è come se i giorni fossero stati lavorati,
è come se gli alunni fossero andati a scuola
e quindi dovrebbero valere anche per i 180 giorni dell'anno di prova, giusto?

EDIT: scusate, rileggendo il mio post precedente mi sono accorta di aver scritto in modo ambiguo.
Volevo dire che il Preside sosteneva che anche se la scuola era chiusa per neve,
i giorni andavano considerati come di lezione e rientravano nel computo dei 200 giorni,
e non dovevano essere recuperati né dagli alunni né dai docenti.

Il riferimento normativo è quello che si prende in considerazione quando gli allievi non ci sono e il docente può andare via:

art. 1256 del Codice civile: “L’obbligazione si estingue quando, per una causa non imputabile al debitore [il lavoratore], la prestazione diventa impossibile. Se l’impossibilità è solo temporanea, il debitore, finché essa perdura, non è responsabile del ritardo dell’adempimento”.

Dal momento che la chiusura è determinata da un'ordinanza e non dipende dal prestatore di lavoro, quella giornata ha gli effetti di un "giorno normale di scuola", sia per la retribuzione sia per il calendario scolastico.

Diverso è il caso di sospensione solo delle attività o se il docente non raggiunge la sede ma c'è lezione: nel primo caso, gli ata sono in servizio, il docente no ma deve andare se ci sono attività programmate; nel secondo caso ferie o permessi d'ufficio.

http://www.ilsussidiario.net/News/roma/2012/2/2/EMERGENZA-NEVE-A-Roma-scuole-chiuse-venerdi-3-e-sabato-4-febbraio-stato-di-pre-allarme/238291/

qui si parla di "sospensione didattica in quanto, precisa Alemanno, le scuole non chiuderanno, ma le famiglie se lo riterranno opportuno potranno tenere i propri figli a casa. "
E' diverso dall'ordinanza di chiusura? come ci si deve comportare?

spiderman ha scritto:http://www.ilsussidiario.net/News/roma/2012/2/2/EMERGENZA-NEVE-A-Roma-scuole-chiuse-venerdi-3-e-sabato-4-febbraio-stato-di-pre-allarme/238291/

qui si parla di "sospensione didattica in quanto, precisa Alemanno, le scuole non chiuderanno, ma le famiglie se lo riterranno opportuno potranno tenere i propri figli a casa. "
E' diverso dall'ordinanza di chiusura? come ci si deve comportare?

L'ho spiegato nel post sopra. Vuol dire che gli ata sono in servizio, non docenti. Ma se hai attività programmate (collegi, consigli o altro) anche il docente deve andare.

Scusa paolo mi era sfuggito. ho gli scrutini nel pomeriggio........
quindi al mattino non devo andare a fare lezione e il pomeriggio invece si x gli scrutini?

e se i ragazzi vanno, chi li tiene? che razza di sospensione didattica è, Natale e Pasqua sono sospensioni didattiche , non questa

spiderman ha scritto:Scusa paolo mi era sfuggito. ho gli scrutini nel pomeriggio........
quindi al mattino non devo andare a fare lezione e il pomeriggio invece si x gli scrutini?

Esatto

giulia boffa ha scritto:e se i ragazzi vanno, chi le tiene? che razza di sospensione didattica è, Natale e Pasqua sono sospensioni didattiche , non questa

E' un modo per far continuare i servizi di segreteria. L'ordinanza di chiusura non può deciderla il ds, anche se può proporla (sindaco/prefetto).

Quindi gli ATA sono in servizio. I docenti no. Però se ho gli scrutini devo andare. Se invece il ds, anche su proposta de docenti, li rimanda, bisogna poi recuperarli in altro giorno (così per altre eventuali attività)

Evidentemente il sindaco non ritiene di effettuare la chiusura totale.

si ma se centinaia di ragazzi al mattino vanno a scuola e non ci sono i docenti cosa fanno?? E gli alunni disabili?

no scusa, ha detto che i genitori se vogliono possono tenersi i figli a casa, quindi possono anche non tenerseli; è sospensione o no? Mica a natale posso portare mia figlia a scuola? Che c'entra la segreteria? Gli applicati sorvegliano anche gli alunni? Mi sa che Alemanno ha toppato

Forse ha toppato il giornalista?? Ora cerco altri articoli giulia...