Concorso docenti: per Italia Oggi il bando potrebbe slittare

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non mi dite che ne troviamo una nuova ogni giorno ;-)

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carla75 ha scritto:

farfyrv ha scritto:Io eliminerei le graduatorie. Preferirei le assunzioni per le capacità provate sul campo ( magari verrei esclusa io stessa...). Conosco gente che è in GAE che mi fa rabbrividire il pensiero che mio figlio possa averla come insegnante.

conosco persone vincitori di concorso che non sono da meno. come si fa ad assumere personale con prove di capacita' provate sul campo? con i concorsi?

Io conosco una persona che ha vinto il concorso (papa' in regione) che insegna ma e' una GALLINA! Non ama i bambini,pensa soltanto allo smalto,al gossip e alla borsa di Louis Vuitton

marzia il malcontento dei precari nasce dal fatto che questo concorso coinvolgerà anche le classi di concorso che non sono esaurite...ovviamente noi che stiamo in Gae ci sentiamo presi in giro, perchè vedi anche la ssis si basava su un merito: esame scritto, esame orale, esami durante il percorso, laboratori, tirocinio indiretto e diretto ed esame finale. Allora è chiaro che se i vincitori di questo concorso, che magari non hanno alcuna esperienza d'insegnamento, andranno a scavalcare chi è in una graduatoria da tempo, inevitabilmente si creano solo disordini e, a mio avviso, ingiustizie. Il punto è questo. Esistono delle grasuatorie esaurite, pochissime ma esistono, ma se si fa un concorso coinvolgendo anche le discipline letterarie non ha alcun senso. Capisci da dove nasce tutta la mobilitazione? Poi il discorso del TFA: classe di concorso A052 in esubero ovunque, una classe di concorso in agonia in qualsiasi provincia...bene, le Università hanno messo a disposizione tanti posti per questa classe di concorso. Ma come, ci sono esuberi e cosa facciamo? Attiviamo il tfa tanto a pagare sono sempre i precari. Bisogna esaurire le Gae se si vuole portare avanti un progetto che non sia privo senso, investiamo in questa direzione. Il concorso del 1999 un senso magari ce l'aveva anche perchè partecipavano docenti non abilitati, quindi se vogliamo partivano tutti dallo stesso livello. Ma questo concorso adesso, in questo periodo non ha alcuna ragione di esistere. Poi per 12.000 posti ma dai...fossero almeno 50.000. Vedi ad esempio il concorso DS: 95 i vincitori in Calabria...nessun posto disponibile. Ma come...prima si fa il concorso, la gente si ammazza a studiare, vince il concorso e poi non ci sono posti? Ma stiamo scherzando? Allora il senso? Giusto per buttare dalla finestra fior di quattrini...tanto poi mica sono loro che ci rimettono. Grazie.

EMAGIUS ha scritto:marzia il malcontento dei precari nasce dal fatto che questo concorso coinvolgerà anche le classi di concorso che non sono esaurite...ovviamente noi che stiamo in Gae ci sentiamo presi in giro, perchè vedi anche la ssis si basava su un merito: esame scritto, esame orale, esami durante il percorso, laboratori, tirocinio indiretto e diretto ed esame finale. Allora è chiaro che se i vincitori di questo concorso, che magari non hanno alcuna esperienza d'insegnamento, andranno a scavalcare chi è in una graduatoria da tempo, inevitabilmente si creano solo disordini e, a mio avviso, ingiustizie. Il punto è questo. Esistono delle grasuatorie esaurite, pochissime ma esistono, ma se si fa un concorso coinvolgendo anche le discipline letterarie non ha alcun senso. Capisci da dove nasce tutta la mobilitazione? Poi il discorso del TFA: classe di concorso A052 in esubero ovunque, una classe di concorso in agonia in qualsiasi provincia...bene, le Università hanno messo a disposizione tanti posti per questa classe di concorso. Ma come, ci sono esuberi e cosa facciamo? Attiviamo il tfa tanto a pagare sono sempre i precari. Bisogna esaurire le Gae se si vuole portare avanti un progetto che non sia privo senso, investiamo in questa direzione. Il concorso del 1999 un senso magari ce l'aveva anche perchè partecipavano docenti non abilitati, quindi se vogliamo partivano tutti dallo stesso livello. Ma questo concorso adesso, in questo periodo non ha alcuna ragione di esistere. Poi per 12.000 posti ma dai...fossero almeno 50.000. Vedi ad esempio il concorso DS: 95 i vincitori in Calabria...nessun posto disponibile. Ma come...prima si fa il concorso, la gente si ammazza a studiare, vince il concorso e poi non ci sono posti? Ma stiamo scherzando? Allora il senso? Giusto per buttare dalla finestra fior di quattrini...tanto poi mica sono loro che ci rimettono. Grazie.

Infatti scrivevo che dovevano dividere il concorso in piu' parti e dare la possibilita' a tutti ma forse non vogliono investire piu' di tanto.Un concorso per tutti e' una presa per i fondelli,un concorso ogni due anni magari potrebbe essere una cosa buona...era questo il senso del mio post ;-)

A019 e A017 non stanno messe meglio e attivano tfa in ogni dove. concorsi per posti che non ci sono e vite buttate sui libri. tra un po' ci faranno odiare pure il lavoro che facciamo!

EMAGIUS ha scritto:marzia il malcontento dei precari nasce dal fatto che questo concorso coinvolgerà anche le classi di concorso che non sono esaurite...ovviamente noi che stiamo in Gae ci sentiamo presi in giro, perchè vedi anche la ssis si basava su un merito: esame scritto, esame orale, esami durante il percorso, laboratori, tirocinio indiretto e diretto ed esame finale. Allora è chiaro che se i vincitori di questo concorso, che magari non hanno alcuna esperienza d'insegnamento, andranno a scavalcare chi è in una graduatoria da tempo, inevitabilmente si creano solo disordini e, a mio avviso, ingiustizie. Il punto è questo. Esistono delle grasuatorie esaurite, pochissime ma esistono, ma se si fa un concorso coinvolgendo anche le discipline letterarie non ha alcun senso. Capisci da dove nasce tutta la mobilitazione? Poi il discorso del TFA: classe di concorso A052 in esubero ovunque, una classe di concorso in agonia in qualsiasi provincia...bene, le Università hanno messo a disposizione tanti posti per questa classe di concorso. Ma come, ci sono esuberi e cosa facciamo? Attiviamo il tfa tanto a pagare sono sempre i precari. Bisogna esaurire le Gae se si vuole portare avanti un progetto che non sia privo senso, investiamo in questa direzione. Il concorso del 1999 un senso magari ce l'aveva anche perchè partecipavano docenti non abilitati, quindi se vogliamo partivano tutti dallo stesso livello. Ma questo concorso adesso, in questo periodo non ha alcuna ragione di esistere. Poi per 12.000 posti ma dai...fossero almeno 50.000. Vedi ad esempio il concorso DS: 95 i vincitori in Calabria...nessun posto disponibile. Ma come...prima si fa il concorso, la gente si ammazza a studiare, vince il concorso e poi non ci sono posti? Ma stiamo scherzando? Allora il senso? Giusto per buttare dalla finestra fior di quattrini...tanto poi mica sono loro che ci rimettono. Grazie.

hai perfettamente ragione... e non sarebbe la prima volta che in Italia vengono banditi concorsi per insegnanti con posti fantasma: una maestra della primaria che conosco (ha circa 45 anni) ha detto di aver partecipato (anni fa) ad un concorso, di averlo vinto ma di non essere entrata in ruolo perché a metà graduatoria erano finiti i posti... ragazzi, stiamo attenti, io ho paura che (quasi) tutti quelli che vogliono il concorso poi si pentiranno... sicuramente salterà fuori qualche gabola, qualche problema... i partecipanti sono troppi... partiranno ricorsi a raffica e ci ritroveremo al punto di partenza. IO mi accontenterei di aspettare il ruolo scalando lentamente la GE...

Con il primo concorso,dovevano essere piu' generosi :-) considerando l'ultimo del 1999

Non ha alcun senso fare concorsi per cattedre che non ci sono, con docenti in attesa da anni di occuparle!

marziaflowers ha scritto:Con il primo concorso,dovevano essere piu' generosi :-) considerando l'ultimo del 1999

ma se i posti non ci sono? da dove li tirano fuori? hanno tagliato tutto quello che si poteva tagliare, adesso non mandano più neanche in pensione... però il concorso si deve fare... che paese ridicolo...

La madre di mio cognato,ha vinto due concorsi e attualmente insegna in una scuola privata dal mattino alla sera per pochi soldi.DUE CONCORSI E NESSUNA CHIAMATA!Oramai ci ha rinunciato,ha 63 anni...ci rendiamo conto ragazzi?Ma cosa dobbiamo fare?La speranza almeno ci tiene in vita...andiamo avanti

Sweptaway80 ha scritto:

marziaflowers ha scritto:Con il primo concorso,dovevano essere piu' generosi :-) considerando l'ultimo del 1999

ma se i posti non ci sono? da dove li tirano fuori? hanno tagliato tutto quello che si poteva tagliare, adesso non mandano più neanche in pensione... però il concorso si deve fare... che paese ridicolo...

I posti non ci sono perche' non si investe ! Questi pensano solo a tagliare i poveri disgraziati

Va be' chi se ne frega...tu fai un concorso perchè evidentemente ci sono posti, io partecipo e lo vinco, se permetti voglio i miei diritti. Ecco perchè adesso si dice NO al concorso...ma questo è solo uno dei tanti motivi.

Cito :"Una scuola nella quale non si investe è una scuola morta"
I dati Ocse smentiscono la Gelmini: in Italia per la scuola si spende poco, anzi pochissimo e male. Investono di più Brasile e Estonia. La dichiarazione di Francesca Puglisi, responsabile Scuola PD

Deve essere una gran bella soddisfazione, per Tremonti e Gelmini, sapere che l’Italia è fanalino di coda nella spesa per l’istruzione e che persino Brasile ed Estonia sono più generosi. Peggio di noi c’è solo la Slovacchia "

marziaflowers ha scritto:La madre di mio cognato,ha vinto due concorsi e attualmente insegna in una scuola privata dal mattino alla sera per pochi soldi.DUE CONCORSI E NESSUNA CHIAMATA!Oramai ci ha rinunciato,ha 63 anni...ci rendiamo conto ragazzi?Ma cosa dobbiamo fare?La speranza almeno ci tiene in vita...andiamo avanti

Cioè concorsi nella scuola? Se è così stai ancora a difendere il concorso come la manna dal cielo?????????????

davide 76 ha scritto:

marziaflowers ha scritto:La madre di mio cognato,ha vinto due concorsi e attualmente insegna in una scuola privata dal mattino alla sera per pochi soldi.DUE CONCORSI E NESSUNA CHIAMATA!Oramai ci ha rinunciato,ha 63 anni...ci rendiamo conto ragazzi?Ma cosa dobbiamo fare?La speranza almeno ci tiene in vita...andiamo avanti

Cioè concorsi nella scuola? Se è così stai ancora a difendere il concorso come la manna dal cielo?????????????

qundi vedi marzia che vincere un concorso crea false aspettative nelle persone se i posti non ci sono? questa signora ha speso una vita nella convinzione che prima o poi toccasse a lei! scusa ma non mi e' chairo il tuo ragionamento. semmai avrebbero dovuto dare una scadenza al concorso del '99. cosi' chi non aveva intenzione di investire nella scuola, iscrivendosi nelle Gae, avrebbe lasciato il posto a coloro che invece fanno supplenze da anni. adesso invece ricadiamo nello stesso baratro!

Davide 76 @Scusate ma voi siete un po' polemici in questo forum.NOon difendo il concorso (faccio il disegnino?) dico che se diventa una cosa frequente,potrebbe essere una buona opportunita' ! SE DIVENTA FREQUENTE :-) Understand???? In quel periodo c'era un governo diverso. Scusate,se non vi interessa il concorso come mai lo fate?Io almeno non sono ipocrita...

carla75 ha scritto:

davide 76 ha scritto:

marziaflowers ha scritto:La madre di mio cognato,ha vinto due concorsi e attualmente insegna in una scuola privata dal mattino alla sera per pochi soldi.DUE CONCORSI E NESSUNA CHIAMATA!Oramai ci ha rinunciato,ha 63 anni...ci rendiamo conto ragazzi?Ma cosa dobbiamo fare?La speranza almeno ci tiene in vita...andiamo avanti

Cioè concorsi nella scuola? Se è così stai ancora a difendere il concorso come la manna dal cielo?????????????

qundi vedi marzia che vincere un concorso crea false aspettative nelle persone se i posti non ci sono? questa signora ha speso una vita nella convinzione che prima o poi toccasse a lei! scusa ma non mi e' chairo il tuo ragionamento. semmai avrebbero dovuto dare una scadenza al concorso del '99. cosi' chi non aveva intenzione di investire nella scuola, iscrivendosi nelle Gae, avrebbe lasciato il posto a coloro che invece fanno supplenze da anni. adesso invece ricadiamo nello stesso baratro!

Carla75@ ma si parla di un secolo fa!Ma lo sai che tanto tempo fa,in molti concorsi si firmava con la matita? :-) secondo te perche'? I raccomandati e le truffe ci saranno sempre ma almeno adesso firmi con la penna ahaha scherzo ;-) sdrammatizzo!

marziaflowers ha scritto:Cito :"Una scuola nella quale non si investe è una scuola morta"
I dati Ocse smentiscono la Gelmini: in Italia per la scuola si spende poco, anzi pochissimo e male. Investono di più Brasile e Estonia. La dichiarazione di Francesca Puglisi, responsabile Scuola PD

Deve essere una gran bella soddisfazione, per Tremonti e Gelmini, sapere che l’Italia è fanalino di coda nella spesa per l’istruzione e che persino Brasile ed Estonia sono più generosi. Peggio di noi c’è solo la Slovacchia "

tempo fà vidi un servizio su super quark nel quale si parlava della scuola in polonia e della sua riforma(varata durante gli anni '90, nn ricordo con precisione l'anno)...mi ha lasciato senza parole era tutto bello e a dir poco perfetto. i polacchi, così come i cinesi e i brasialiani, sono più conpetittivi nel campo lavorativo ed economico anche perchè hanno investito sul sistema scolastico e come sosteneva l'inviato del programma grazie ad un investimento del corpo docente ben preparato e rispettato(niente precariato e uno stipendio decoroso e quindi invogliati a lavorare di più e bene)si è riusciti a raggiungere una preparazione degli studenti all'avanguardia. nn è che faremo tra un pò ci toccherà andare in polonia per lavorare "come badanti"...spero che il governo di adesso e quello futuro si svegli prenda dei seri provvedimenti

Kalimera ha scritto:

marziaflowers ha scritto:Cito :"Una scuola nella quale non si investe è una scuola morta"
I dati Ocse smentiscono la Gelmini: in Italia per la scuola si spende poco, anzi pochissimo e male. Investono di più Brasile e Estonia. La dichiarazione di Francesca Puglisi, responsabile Scuola PD

Deve essere una gran bella soddisfazione, per Tremonti e Gelmini, sapere che l’Italia è fanalino di coda nella spesa per l’istruzione e che persino Brasile ed Estonia sono più generosi. Peggio di noi c’è solo la Slovacchia "

tempo fà vidi un servizio su super quark nel quale si parlava della scuola in polonia e della sua riforma(varata durante gli anni '90, nn ricordo con precisione l'anno)...mi ha lasciato senza parole era tutto bello e a dir poco perfetto. i polacchi, così come i cinesi e i brasialiani, sono più conpetittivi nel campo lavorativo ed economico anche perchè hanno investito sul sistema scolastico e come sosteneva l'inviato del programma grazie ad un investimento del corpo docente ben preparato e rispettato(niente precariato e uno stipendio decoroso e quindi invogliati a lavorare di più e bene)si è riusciti a raggiungere una preparazione degli studenti all'avanguardia. nn è che faremo tra un pò ci toccherà andare in polonia per lavorare "come badanti"...spero che il governo di adesso e quello futuro si svegli prenda dei seri provvedimenti

Siamo messi malissimo! Io cerco di incoraggiare ma vengo fraintesa. Disperarsi non serve a nulla,te lo dice una precaria

Dico solo che è una pia illusione pensare che fare sempre concorsi possa ridurre il precariato, in fondo le immissioni in ruolo ci sono ogni anno ma la mistificazione di questo concorso porta a far dire a tutti i tg e giornali che ci saranno le immissioni. Senza tagli e riforma Fornero che allunga l'età pensionabile si ridurrebbe il fenomeno del precariato in maniera più efficace che con qualsiasi altra panacea! Tra l'altro faccio un esempio: classi come la 17 e la 19 sono ingolfatissime eppure i numeri del Tfa per queste classi sono fuori da ogni logica. Allora, puoi fare tutti i concorsi che vuoi ama così facendo non elimini un bel nulla!

marziaflowers io nn ti ho frainteso e nn sono contro il concorso anzi... dico solo che le cose devono cambiare e se si può migliorare è meglio perchè la suituazione attuale è stagnante e nn porta da nessuna parte. le mie affermazioni di prima volevano far intendere che c'è bisogno di un repentino cambiamento e un pò di coraggio e che la professione di insegnanate è totalmente cambiata(vedere i paesi emergenti), nn bisogna prendere in considerazione i nostri prof del passato per orientarci a come bisogna insegnare ma c'è un urgente innovazione nel completo settore scolastico...ma siamo in italia.

Kalimera@condivido ma sembra che alcuni si siano svegliati con il concorso.La situazione e' bloccata da anni! Insegnare e' diventato impossibile.Io mi sono pentita di aver fatto questa scelta.Se la situazione non dovesse cambiare,consiglio ai giovani di orientarsi su altre professioni.Noi purtroppo siamo in ballo e balliamo ;-) che dobbiamo fare?Non so voi ma se potessi tornare indietro farei altro...

Ve lo dico molto sinceramente :-) ma nello stesso tempo proviamoci tanto non abbiamo alternative

marziaflowers ha scritto:Kalimera@condivido ma sembra che alcuni si siano svegliati con il concorso.La situazione e' bloccata da anni! Insegnare e' diventato impossibile.Io mi sono pentita di aver fatto questa scelta.Se la situazione non dovesse cambiare,consiglio ai giovani di orientarsi su altre professioni.Noi purtroppo siamo in ballo e balliamo ;-) che dobbiamo fare?Non so voi ma se potessi tornare indietro farei altro...

bè non credere che negli altri settori se la passano meglio di noi, ormai la crisi è generale, basta guardare in televisione tutte quelle persone buttate fuori dal privato, ormai non abbiamo altre possibilità proviamo a fare questo concorso, se va male pazienza

per me l'insegnamento è stato una scelta ben consapevole quasi una vocazione e nn un ripiego; molti prof hanno scelto tale lavoro perchè ritenuto "più comodo" portando ad un sovraffollamento delle graduatorie. per quanto mi riguarda sto cercando di superare il tfa poi si vedrà...

...anche se nn ci sono molte scelte come ha puntualizzto fragolarossa82