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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Set 18, 2012 9:19 am

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Messaggio Da Ospite Mar Set 18, 2012 4:41 pm

el ha scritto:
juve87 ha scritto:
el ha scritto:Ed ecco i famosi 10000ca posti per il secondo concorso!!!magia!!A questo punto però verrebbe spontaneo domandarsi: Ma qualora nella graduatoria concorsuale (validità biennale a quanto pare!) avanzassero posti ad essa assegnati dalla prima tranche (data anche la difficoltà di rispondere esattamente a 40/50 domande) a chi andranno questi posti (al secondo concorso o alle GaE)?
veramente per il secondo concorso sarebbero 4000 e non mi sembrano troppe in un anno 8000 immissioni in ruolo.. anzi ... altro che magia : (

Concordo con te sul numero di posti..magia nel senso di "Ecco svelato l'arcano della seconda tranche di posti".. La cosa più preoccupante sarà a mio parere il caos che potrebbe crearsi con il riaggiornamento delle GaE nel 2014.
a ok... beh io spero sia così perchè da tieffino potrei partecipare solo al secondo concorso... cmq si hai ragione... vedremo cosa succederà nel 2014 ( perchè le immissioni in ruolo del secondo concorso saranno più o meno contemporanee alla riapertura).

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Messaggio Da gugu Mar Set 18, 2012 4:41 pm

el ha scritto:
juve87 ha scritto:
el ha scritto:Ed ecco i famosi 10000ca posti per il secondo concorso!!!magia!!A questo punto però verrebbe spontaneo domandarsi: Ma qualora nella graduatoria concorsuale (validità biennale a quanto pare!) avanzassero posti ad essa assegnati dalla prima tranche (data anche la difficoltà di rispondere esattamente a 40/50 domande) a chi andranno questi posti (al secondo concorso o alle GaE)?
veramente per il secondo concorso sarebbero 4000 e non mi sembrano troppe in un anno 8000 immissioni in ruolo.. anzi ... altro che magia : (

Concordo con te sul numero di posti..magia nel senso di "Ecco svelato l'arcano della seconda tranche di posti".. La cosa più preoccupante sarà a mio parere il caos che potrebbe crearsi con il riaggiornamento delle GaE nel 2014.

In che senso ?
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Messaggio Da MaestraTina Mar Set 18, 2012 4:50 pm

Scusate ma allora le GM dei concorsi del '99, che attualmente non sono state smaltite perchè ci sono ancora vincitori in attesa del ruolo, saranno annullate o, come si vociferava, il nuovo concorso sarà bandito solo dove le vecchie GM sono già state totalmente smaltite? Lalla help.....

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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Set 18, 2012 4:52 pm

MaestraTina ha scritto:Scusate ma allora le GM dei concorsi del '99, che attualmente non sono state smaltite perchè ci sono ancora vincitori in attesa del ruolo, saranno annullate o, come si vociferava, il nuovo concorso sarà bandito solo dove le vecchie GM sono già state totalmente smaltite? Lalla help.....

chi ha vociferato in tal senso?

indicami l'articolo, non voci...

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Messaggio Da el Mar Set 18, 2012 4:56 pm

Nel senso che secondo me ci saranno molti nuovi ingressi in GaE rispetto a quello che si è verificato in questi ultimi anni con i riaggiornamenti delle GaE..la gente è stanca di tutta questa continua incertezza e pur di prendersi un ruolo cercherà di spostarsi anche a km da casa laddove potrà trovare un futuro più sicuro!Ciò provocherà un ulteriore rimescolamento delle "carte"!!

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Messaggio Da el Mar Set 18, 2012 4:57 pm

gugu ha scritto:
el ha scritto:
juve87 ha scritto:
el ha scritto:Ed ecco i famosi 10000ca posti per il secondo concorso!!!magia!!A questo punto però verrebbe spontaneo domandarsi: Ma qualora nella graduatoria concorsuale (validità biennale a quanto pare!) avanzassero posti ad essa assegnati dalla prima tranche (data anche la difficoltà di rispondere esattamente a 40/50 domande) a chi andranno questi posti (al secondo concorso o alle GaE)?
veramente per il secondo concorso sarebbero 4000 e non mi sembrano troppe in un anno 8000 immissioni in ruolo.. anzi ... altro che magia : (

Concordo con te sul numero di posti..magia nel senso di "Ecco svelato l'arcano della seconda tranche di posti".. La cosa più preoccupante sarà a mio parere il caos che potrebbe crearsi con il riaggiornamento delle GaE nel 2014.

In che senso ?

Nel senso che secondo me ci saranno molti nuovi ingressi in GaE rispetto a quello che si è verificato in questi ultimi anni con i riaggiornamenti delle GaE..la gente è stanca di tutta questa continua incertezza e pur di prendersi un ruolo cercherà di spostarsi anche a km da casa laddove potrà trovare un futuro più sicuro!Ciò provocherà un ulteriore rimescolamento delle "carte"!!

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Messaggio Da gugu Mar Set 18, 2012 5:03 pm

el ha scritto:
Nel senso che secondo me ci saranno molti nuovi ingressi in GaE rispetto a quello che si è verificato in questi ultimi anni con i riaggiornamenti delle GaE..la gente è stanca di tutta questa continua incertezza e pur di prendersi un ruolo cercherà di spostarsi anche a km da casa laddove potrà trovare un futuro più sicuro!Ciò provocherà un ulteriore rimescolamento delle "carte"!!


Intendi trasferimenti tra province (non certo nuovo ingressi in GE). Beh, è possibile, certo che l'aggiornamento triennale e il blocco quinquennale sono diventati un buon deterrente (forse andrebbero rivisti tali dettagli prima del 2014, soprattutto in termini di durata maggiore delle GE, magari a 5 anni).
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Messaggio Da el Mar Set 18, 2012 5:23 pm

gugu ha scritto:
el ha scritto:
Nel senso che secondo me ci saranno molti nuovi ingressi in GaE rispetto a quello che si è verificato in questi ultimi anni con i riaggiornamenti delle GaE..la gente è stanca di tutta questa continua incertezza e pur di prendersi un ruolo cercherà di spostarsi anche a km da casa laddove potrà trovare un futuro più sicuro!Ciò provocherà un ulteriore rimescolamento delle "carte"!!


Intendi trasferimenti tra province (non certo nuovo ingressi in GE). Beh, è possibile, certo che l'aggiornamento triennale e il blocco quinquennale sono diventati un buon deterrente (forse andrebbero rivisti tali dettagli prima del 2014, soprattutto in termini di durata maggiore delle GE, magari a 5 anni).

Concordo con te!Andrebbero rivisti questi dettagli (magari si potrebbe bloccare il prossimo aggiornamento delle GaE previsto x il 2014 per es.)!

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Messaggio Da gugu Mar Set 18, 2012 5:30 pm

Difficile, non solo perchè qualcuno sarà già pronto a fare ricorso adducendo qualsiasi ragione ma anche perchè col prossimo anno dovremmo avere le nuove province e quindi una revisione completa anche dell'assetto delle GE del 2014.
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Messaggio Da marcolux80 Mar Set 18, 2012 5:38 pm

gugu ha scritto:
el ha scritto:
Nel senso che secondo me ci saranno molti nuovi ingressi in GaE rispetto a quello che si è verificato in questi ultimi anni con i riaggiornamenti delle GaE..la gente è stanca di tutta questa continua incertezza e pur di prendersi un ruolo cercherà di spostarsi anche a km da casa laddove potrà trovare un futuro più sicuro!Ciò provocherà un ulteriore rimescolamento delle "carte"!!


Intendi trasferimenti tra province (non certo nuovo ingressi in GE). Beh, è possibile, certo che l'aggiornamento triennale e il blocco quinquennale sono diventati un buon deterrente (forse andrebbero rivisti tali dettagli prima del 2014, soprattutto in termini di durata maggiore delle GE, magari a 5 anni).

Secondo me la situazione nelle province intasate dall'ultimo aggiornamento dove ci si è riversati in massa potrebbe anche migliorare, perchè l'anno scorso la maggior parte dei ruoli erano assegnati al nord e quindi dal sud ci si è spostati lì, se davvero i posti del concorso fossero assegnati maggiormente nel meridione chi è andato al nord potrebbe decidere di tornare al sud...conosco tante persone venute a Reggio Emilia che farebbero carte false per andare via!
Direi che già era un terno al lotto prima, ora siamo alla roulette russa...
p.s.: ricordiamoci che i pensionamenti da quest'anno si ridurranno drasticamente, per cui non mi sorprenderei se ci fossero pochissimi ruoli!

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Messaggio Da ZzaZza Mar Set 18, 2012 6:02 pm

Scusate, non avete considerato che dalle G.a.E. i ruoli l'anno prossimo dovrebbero essere di più rispetto ai ruoli da concorso, perché il concorso non sara' bandito per tutte le c.d.c., ma solo per quelle già indicate. Spagnolo, tedesco e strumento musicale alle medie non avranno il concorso, ma ci saranno lo stesso immissioni per queste c.d.c. finché ci saranno in organico posti vacanti e disponibili. E ce ne sono. Anche alle superiori da quanto ho letto qui nel forum ci sono c.d.c. dove non si bandirà il concorso pur avendo all'attivo molte disponibilità in tutta Italia. A questo punto il numero delle immissioni totali dovrebbe essere più del doppio dei posti messi a concorso per il prossimo anno e per l'altro a venire. Che ne pensate?

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Messaggio Da maxplanck Mar Set 18, 2012 8:04 pm

ZzaZza ha scritto:Scusate, non avete considerato che dalle G.a.E. i ruoli l'anno prossimo dovrebbero essere di più rispetto ai ruoli da concorso, perché il concorso non sara' bandito per tutte le c.d.c., ma solo per quelle già indicate. Spagnolo, tedesco e strumento musicale alle medie non avranno il concorso, ma ci saranno lo stesso immissioni per queste c.d.c. finché ci saranno in organico posti vacanti e disponibili. E ce ne sono. Anche alle superiori da quanto ho letto qui nel forum ci sono c.d.c. dove non si bandirà il concorso pur avendo all'attivo molte disponibilità in tutta Italia. A questo punto il numero delle immissioni totali dovrebbe essere più del doppio dei posti messi a concorso per il prossimo anno e per l'altro a venire. Che ne pensate?

la tua osservazione si collega a quanto ho cercato di comprendere stamane, e che purtroppo ancora non è chiara nè a me, nè tutti gli altri interessati alla faccenda: insomma, se i ruoli dati da GE saranno altrettanti 11452, e saranno dati TUTTI la prossima estate, personalmente me ne fregherò del concorso voluto da Profumo, non perderò tempo in questo "gratta e vinci" (perchè di questo si tratta!) visto che già un concorso l'ho fatto ai tempi dell'ammissione della SISSIS, e pazienza se chi entrerà di ruolo sarà uno che è in una posizione in graduatoria più bassa della mia! Vorrà dire che lui aveva voglia di stramazzarsi sui libri della Edises, della Simone, nei quiz di logica, nei vecchi libri di testo universitari...mentre io, che personalmente non ho più tempo da dedicare a queste cose, preferirò dare la precedenza alla mia attività didattica (a tempo determinato) da svolgere, la stessa che occupa parte dei miei pomeriggi per programmare la lezione del giorno dopo, oltre che l'autoaggiornamento (che nella maggior parte dei casi è a mie spese!)
Questi "tecnici" dovrebbero rendersi conto che solo con la chiarezza saremo in grado di decidere, in assoluta tranquillità, se accettare oppure no la partecipazione al concorso.
Perdonatemi se ho usato questo forum come "sfogatoio"!

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Messaggio Da laylac Mar Set 18, 2012 8:07 pm

comunque il decreto del MEF non parla di 2 concorsi, ma della distribuzione nei due anni scolastici delle immissioni in ruolo. Non mi sembra affatto certo che ci sarà il secondo concorso. Ulteriore preoccupazione: come facciamo ad essere CERTI che alle GaE andranno ulteriori 11.000 e rotti ruoli ? anche quelli andrebbero autorizzati dal Mef, che potrà sempre non farlo. O sbaglio ?

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Messaggio Da gugu Mar Set 18, 2012 8:13 pm

marcolux80 ha scritto:...conosco tante persone venute a Reggio Emilia che farebbero carte false per andare via!


Ma perchè non c'è posto o perchè non amano la Romagna?
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Messaggio Da lisarena Mar Set 18, 2012 8:15 pm

per maxplanck: giusto ciò che dici relativamente al tempo da dedicare alla didattica e preparazione delle lezioni. chi lavora avrà poco tempo da dedicare alla preparazione del concorso.

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Messaggio Da marcolux80 Mar Set 18, 2012 8:22 pm

gugu ha scritto:
marcolux80 ha scritto:...conosco tante persone venute a Reggio Emilia che farebbero carte false per andare via!


Ma perchè non c'è posto o perchè non amano la Romagna?

Gugu mi permetto di correggerti... Emilia non Romagna, se ti sentissero i Reggiani!

A: perchè amano lamentarsi, che mi pare lo sport preferito dei precari che vivono qui
B: perchè erano abituate (femminile non a caso) ad andare a scuola a 3 km dal paese natìo
C:perchè volevano il ruolo e tornare a casa, SUBITO
D: perchè non amano Reggio Emilia
E: sono lucano quindi non mi si accusi di campanilismo :-P

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Messaggio Da esposito maria Mar Set 18, 2012 9:10 pm

certo.! sempre bravi a criticare voi maschietti senza sapere niente della vita degli altri. spero di non dover mai più leggere cose di questo genere.le critiche devono essere costruttive. siamo docenti . come vogliamo educare i nostri giovani alunni alla tolleranza e alla giustizia se poi non lo siamo per primi noi tolleranti e giusti? siamo nella stessa barca tutti allo stesso modo. non serve andare gli uni contro gli altri. cerchiamo di uscire degnamente da questa brutta situazione insieme, uniti,altrimenti siamo perdenti in partenza. la chiudo qua e spero di non dover mai più sentire niente del genere. dal forum mi aspetti di avere notizie, di essere risollevata, non di essere maltrattata e questo lo dico anche se non sono a reggio emilia.

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Messaggio Da Ospite Mar Set 18, 2012 9:30 pm

esposito maria ha scritto:certo.! sempre bravi a criticare voi maschietti senza sapere niente della vita degli altri. spero di non dover mai più leggere cose di questo genere.le critiche devono essere costruttive. siamo docenti . come vogliamo educare i nostri giovani alunni alla tolleranza e alla giustizia se poi non lo siamo per primi noi tolleranti e giusti? siamo nella stessa barca tutti allo stesso modo. non serve andare gli uni contro gli altri. cerchiamo di uscire degnamente da questa brutta situazione insieme, uniti,altrimenti siamo perdenti in partenza. la chiudo qua e spero di non dover mai più sentire niente del genere. dal forum mi aspetti di avere notizie, di essere risollevata, non di essere maltrattata e questo lo dico anche se non sono a reggio emilia.

perdonami Maria ma non è neanche coretto che ci siano persone (donne e uomini per carità) a cui piaceva l'idea di prendere il ruolo e "scappare" al sud.......Inoltre finora (anche se costretti dalla bassezza della politica) abbiamo solo dimostrato di saper fare ricorsi anche solo perchè il cielo è blu piuttosto che verde, lì molta gente si dimetica di essere un esempio o un modello......e per inteso io sono del sud!

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Messaggio Da poverascuola Mar Set 18, 2012 9:31 pm

ciò che non capisco , con tutta onestà è questo, nel decreto firmato nel 2011 dalla gelmini, nel piano di immissioni triennale si legge:
"per ciascuno degli anni scolastici 2012/ 2013 e 2013/ 2014, si prevede l 'assunzione nel
numero massimo, rispettivamente, di 22.000 unità di personale docente
ed educativo e di 7.000
unità di personale AT A, tenendo conto dei pensionamenti e dell' attuazione a regime del processo
di riforma..."
ora mi chiedo, se per legge le assunzioni vanno fatte nella misura del 50% da GE e per il restante 50% da concorso, in teoria per l'anno scolastico 2013-2014 al concorso dovrebbero esser destinati 11000 unità ed altrettanti vanno destinati alle GE.????
ma in realtà Il MEF autorizza il reclutamento per 11.542 unità di personale docente ed educativo negli anni 2013/14 e 2014/15.
in tutta onestà i conti non tornano, dov'è che mi perdo?

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Messaggio Da marcolux80 Mar Set 18, 2012 9:44 pm

esposito maria ha scritto:certo.! sempre bravi a criticare voi maschietti senza sapere niente della vita degli altri. spero di non dover mai più leggere cose di questo genere.le critiche devono essere costruttive. siamo docenti . come vogliamo educare i nostri giovani alunni alla tolleranza e alla giustizia se poi non lo siamo per primi noi tolleranti e giusti? siamo nella stessa barca tutti allo stesso modo. non serve andare gli uni contro gli altri. cerchiamo di uscire degnamente da questa brutta situazione insieme, uniti,altrimenti siamo perdenti in partenza. la chiudo qua e spero di non dover mai più sentire niente del genere. dal forum mi aspetti di avere notizie, di essere risollevata, non di essere maltrattata e questo lo dico anche se non sono a reggio emilia.

Cara Maria, io mi permetto di parlare SOLO delle persone che conosco, e ho specificato il femminile solo perchè, per il 90%, sono donne, rispetto alla educazione data agli alunni che c'entra? Gugu mi ha chiesto il motivo per cui queste persone che, ripeto, conosco personalmente, si lamentano, e io gliene ho date, con cognizione di causa.
Best wishes

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Messaggio Da giulia boffa Mar Set 18, 2012 10:11 pm

ZzaZza ha scritto:Scusate, non avete considerato che dalle G.a.E. i ruoli l'anno prossimo dovrebbero essere di più rispetto ai ruoli da concorso, perché il concorso non sara' bandito per tutte le c.d.c., ma solo per quelle già indicate. Spagnolo, tedesco e strumento musicale alle medie non avranno il concorso, ma ci saranno lo stesso immissioni per queste c.d.c. finché ci saranno in organico posti vacanti e disponibili. E ce ne sono. Anche alle superiori da quanto ho letto qui nel forum ci sono c.d.c. dove non si bandirà il concorso pur avendo all'attivo molte disponibilità in tutta Italia. A questo punto il numero delle immissioni totali dovrebbe essere più del doppio dei posti messi a concorso per il prossimo anno e per l'altro a venire. Che ne pensate?

bisogna capire cosa succederà regione per regione riguaedo alle cdc: il tuo ragionamento è valido, ma se ci sono cattedre per le immissioni in ruolo perché non bandire anche il concorso?
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Messaggio Da ZzaZza Mar Set 18, 2012 10:19 pm

Ritorniamo al topic, per favore! Sempre le solite polemiche sterili! Qui si cerca di capire quante immissioni in ruolo ci saranno per i prossimi due anni! Proviamo a ragionare in base ai dati che abbiamo anziché litigare! Gli utenti che navigano in questa sezione del forum sono alla ricerca di novità sul concorso e cercano consigli e risposte. Si scocciano, dunque, di leggere pagine di botta e risposta tra persone che monopolizzano il topic con discussioni ot. Soprattutto in questo momento in cui già si comincia a studiare e non si ha tempo da perdere!

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Messaggio Da gugu Mar Set 18, 2012 10:22 pm

ZzaZza ha scritto:Ritorniamo al topic, per favore! Sempre le solite polemiche sterili! Qui si cerca di capire quante immissioni in ruolo ci saranno per i prossimi due anni! Proviamo a ragionare in base ai dati che abbiamo anziché litigare! Gli utenti che navigano in questa sezione del forum sono alla ricerca di novità sul concorso e cercano consigli e risposte. Si scocciano, dunque, di leggere pagine di botta e risposta tra persone che monopolizzano il topic con discussioni ot. Soprattutto in questo momento in cui già si comincia a studiare e non si ha tempo da perdere!


Se stiamo alle cifre del concorso il calcolo è molto semplice:


2013, 7000 immissioni da GMn (nuova GM) e 7000 da GE

2014, 4000 immissioni da GMn e 4000 da GE
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Messaggio Da ZzaZza Mar Set 18, 2012 10:33 pm

giulia boffa ha scritto:
ZzaZza ha scritto:Scusate, non avete considerato che dalle G.a.E. i ruoli l'anno prossimo dovrebbero essere di più rispetto ai ruoli da concorso, perché il concorso non sara' bandito per tutte le c.d.c., ma solo per quelle già indicate. Spagnolo, tedesco e strumento musicale alle medie non avranno il concorso, ma ci saranno lo stesso immissioni per queste c.d.c. finché ci saranno in organico posti vacanti e disponibili. E ce ne sono. Anche alle superiori da quanto ho letto qui nel forum ci sono c.d.c. dove non si bandirà il concorso pur avendo all'attivo molte disponibilità in tutta Italia. A questo punto il numero delle immissioni totali dovrebbe essere più del doppio dei posti messi a concorso per il prossimo anno e per l'altro a venire. Che ne pensate?

bisogna capire cosa succederà regione per regione riguaedo alle cdc: il tuo ragionamento è valido, ma se ci sono cattedre per le immissioni in ruolo
perché non bandire anche il concorso?

Sono d'accordo con te, Giulia. Ma il Ministro ha stabilito il numero delle immissioni sulla stima dei pensionamenti previsti per i prossimi anni e non in
base alle disponibilità attuali o alle c.d.c. con graduatorie esaurite! Ma non potranno esimersi dal dare ruoli in quelle c.d.c. dove ci sono disponibilità in o.d. perché l'accordo dello scorso anno con i sindacati prevedeva questo. Per il ministero è stata anche una stategia per non continuare a soccombere in tutti i tribunali d'Italia nei ricorsi per la stabilizzazione.

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Messaggio Da ballerina Mer Set 19, 2012 8:41 am

E' vero che il ministro non ha finora messo in dubbio l'uso delle GE per il 50% delle prossime immissioni in ruolo, ma allora perchè il MEF autorizza solo lo stretto numero necessario di immissioni in ruolo per il concorso?
Non avrebbe dovuto già autorizzarne il doppio?
Chi ci garantisce che l'anno prossimo non succeda qualcosa per cui il futuro MEF (post-elezioni) non autorizzi gli ulteriori 11000 e rotti posti per gli inserimenti da GE?

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