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Supplenze e dottorato, nuovo regolamento

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Messaggio Da pandagopanda Gio Ott 23, 2014 2:24 pm

Gentili utenti,
vi scrivo per chiedere informazioni riguardo la presunta o tale incompatibilità tra dottorato e supplenze brevi.
Terminerò il dottorato a fine anno e quando ho vinto la borsa, 3 anni fa, il regolamento che ho firmato e accettato non prevedeva nessun tipo di incompatibilità con altri lavori, supplenze incluse, previa autorizzazione del collegio docenti.
Lo scorso maggio il regolamento è stato modificato come segue:

Art. 16 - Attività compatibili con il dottorato di ricerca
1. L’ammissione al dottorato comporta un impegno esclusivo a tempo pieno, ferma restando la possibilità di
una disciplina specifica in relazione al dottorato in collaborazione con le imprese, dottorato industriale e
apprendistato in Alta Formazione, oltre che per gli specializzandi medici di cui all’art.19.
2. Le seguenti attività sono compatibili con il dottorato di ricerca, subordinatamente all’autorizzazione del
Collegio dei docenti, previo parere favorevole del supervisore:
- tirocinio pratico e professionale purché svolto con modalità e tempi idonei a consentire l'effettivo e
puntuale svolgimento delle attività previste per il dottorato e in assenza di specifiche ragioni di
conflitto di interesse;
- attività di tutorato e di didattica integrativa, non contemplate nel percorso formativo, per un massimo
di 60 ore;
- attività retribuite previa verifica della compatibilità con il proficuo svolgimento delle attività formative
(di didattica e di ricerca) relative al corso. In particolare, resta fermo che per i dottorandi con borsa le
attività retribuite devono essere limitate a quelle comunque riferibili all'acquisizione di competenze
relative all'ambito formativo del dottorato; per i dottorandi senza borsa va, in ogni caso, valutata in
concreto l'eventuale incompatibilità derivante dall'attività lavorativa senza che questo determini un
comportamento lesivo di diritti tutelati a livello costituzionale, quali il diritto allo studio per i capaci e i
meritevoli anche se privi di mezzi.
3. In relazione allo svolgimento di attività retribuite ai sensi dell’ultimo punto del comma precedente, al
termine di ogni anno accademico, i dottorandi con o senza borsa sottopongono al collegio dei docenti
una nuova richiesta di autorizzazione corredata da una dichiarazione del supervisore attestante la
compatibilità delle attività lavorative con il proficuo svolgimento delle attività formative. Il Collegio dei
docenti adotta le conseguenti decisioni, compresa nei casi più gravi l'esclusione dal corso di dottorato. Le
autorizzazioni concesse dal Collegio dei docenti sono comunicate, a cura del Coordinatore, all'Ufficio
dottorato.
4. Sono cumulabili con la borsa di dottorato gli incentivi alla mobilità dei dottorandi conferiti dall’Università di
Bologna anche nell’ambito di Programmi europei di formazione e mobilità, previa dichiarazione del
Coordinatore che attesti la coerenza tra i periodi di formazione e ricerca all’estero e il programma di
dottorato.
5. Ai dipendenti delle Pubbliche Amministrazioni ammessi ai corsi di dottorato di ricerca si applica la
normativa vigente, ferma restando la possibilità di una disciplina specifica nel caso di accordi
previamente sottoscritti tra l’Università di Bologna ed enti pubblici, che consentano ai dipendenti degli
enti stessi l’iscrizione al dottorato.
6. Per i Medici in Formazione Specialistica iscritti ad un corso di dottorato ai sensi del successivo art.19, le
attività compatibili sono esclusivamente quelle specificamente previste nella normativa vigente, nel
Regolamento di Ateneo in materia di scuole di Specializzazione, nonché nel contratto di formazione
specialistica.
e infine
Art. 30 - Disposizioni finali e transitorie
1. Per quanto non espressamente previsto nel presente Regolamento, si rinvia alla normativa nazionale
vigente e alle norme statutarie e regolamentari dell’Università di Bologna.
2. Il presente Regolamento entra in vigore dal giorno successivo alla data di pubblicazione sul Bollettino
Ufficiale di Ateneo.
3. Dall’entrata in vigore del presente Regolamento è abrogato il precedente Regolamento in materia di
dottorato di ricerca emanato con Decreto Rettorale n. 442 del 12/04/2010, fatta eccezione per i seguenti
articoli:
- gli artt. 8, 9 comma 3, 16, 17 e 22, che si applicano in via transitoria ai soli corsi di dottorato attivi alla
data dell’entrata in vigore del presente Regolamento, ivi inclusi i corsi di dottorato relativi al 29° ciclo,
A.A. 2013/2014;
- l’art. 12, comma 1, che si applica in via transitoria ai soli corsi di dottorato attivi alla data dell’entrata
in vigore del presente Regolamento, ivi inclusi i corsi di dottorato relativi al 29° ciclo, a condizione
che il bando di selezione sia stato pubblicato in data antecedente all’entrata in vigore del presente
Regolamento.

La settimana scorsa sono stata contattata per una supplenza brevissima in terza fascia.
Prima di accettare sono andata a colloquio con il Coordinatore dei dottorandi il quale mi ha detto di accettare la supplenza senza problemi poiché il regolamento che ho firmato io non riportava queste clausola e perché, a suo dire, le supplenze possono tranquillamente rientrare tra le attività di un dottorando.

Ho quindi accettato la supplenza di una settimana ma ora una collega mi ha informato dell'incompatibilità.
Come mi devo comportare?
A quali problemi posso incorrere?
Premetto che per problemi legati al SIDI non ho ancora firmato il contratto della supplenza.

Non volendo inoltre continuare il lavoro di ricerca, vorrei sapere come comportarmi in caso di prossime chiamate. Vorrei evitare di dover rinunciare ad una supplenza al 30 giugno (e trovarmi disoccupata a gennaio) nonostante l'appoggio del coordinatore.

Ps. il regolamento completo lo trovate qui: http://www.normateneo.unibo.it/NR/rdonlyres/9816A75A-7B00-4FE9-9DAE-319505EFF796/277021/testocoordinatoregolamentodottorato.pdf

Grazie e buona giornata.
P.

pandagopanda

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Messaggio Da pandagopanda Ven Ott 24, 2014 2:59 pm

nessuno che sappia aiutarmi?

pandagopanda

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Messaggio Da TergiVerso Ven Ott 24, 2014 6:08 pm

se ti arriva una supplenza sino al 30 giugno e sei al terzo anno,che terminera' il 31 ottobre,puoi chiedere il congedo non retribuito dalla scuola,si' da fare punteggio,riprendendo a lavorare il 1 novembre. se la riceverai dal 1 novembre,puoi prendere servizio istantaneamente,e organizzarti come meglio credi per l esame finale,che penso si terra' tra dicembre e febbraio. se invece sei al secondo anno e inizierai a breve il terzo,chiedi il congedo,che ti coprira' sino al 30 giugno. questo,salvo novita' recentissime a me sconosciute

TergiVerso

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Messaggio Da TergiVerso Ven Ott 24, 2014 6:11 pm

il congedo copre i 3 anni di dottorato,non l anno di proroga,ne' il periodo che va dal 1 novembre all esame finale con la commissione esterna

TergiVerso

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Messaggio Da pandagopanda Ven Ott 24, 2014 6:12 pm

Grazie TergiVerso, sono al terzo anno di dottorato che però terminerà il 31 dicembre con esame finale a marzo.

Quindi posso accettare una supplenza e chiedere il congedo dalla supplenza fino al 31 dicembre?
Hai una normativa a riguardo?

Grazie infinitamente.

pandagopanda

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Messaggio Da TergiVerso Ven Ott 24, 2014 6:17 pm

sicuramente ci sara' scritto qualcosa sul bando del ciclo a cui hai partecipato alla voce "dipendente pubblico". appena torno a casa cerchero' i riferimenti normativi piu' precisi

TergiVerso

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Messaggio Da Night Ven Ott 24, 2014 8:37 pm

Sono in servizio su supplenza fino al 30/6.
Tra poco uscirà la graduatoria del dottorato. Qualora vincessi la borsa vorrei chiedere il congedo.
La mia domanda è: prenderei lo stesso i 12 punti quest'anno? E per quanto riguarda i due anni seguenti come funzionerà?

Night

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Messaggio Da TergiVerso Ven Ott 24, 2014 9:55 pm

per quest'anno prenderesti i 12 punti, e negli anni successivi, se avrai una supplenza, in base a quanto durerà potrai caricare punteggio di conseguenza!

TergiVerso

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Messaggio Da pandagopanda Lun Ott 27, 2014 11:20 am

Scusate, mi è appena arrivata la convocazione per una supplenza al 30 giugno di 14 ore a settimana e quindi non la vorrei perdere. Come mi devo comportare? Rispondo alla convocazione con accetto e poi quando vado a firmare chiedo il congedo, oppure rispondo direttamente che accetto con congedo?
Grazie a chiunque saprà aiutarmi, non vorrei farmi sfuggire quest'occasione

pandagopanda

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ott 27, 2014 11:59 am

chiama la scuola,e dì loro che accetti ma che sei studentessa di dottorato, che quindi contestualmente devi fare richiesta di congedo. Ti chiederanno una prova che tu sia iscritta al terzo anno, e ti consiglio di prepararla già da ora (basta un documento a firma del tuo ateneo), magari allega il decreto rettorale con la graduatoria di merito del concorso che hai vinto. Informati se sono già pratici della cosa,perché spesso non sanno che pesci prendere, e specifica che il congedo non sarà sino al 30 giugno, ma sino al 31 dicembre, altrimenti rischi di non poter prendere servizio dal 1 gennaio in poi, in quanto non potrebbero poi licenziare il supplente che ti sostituirà. Considera anche che non avrai diritto ad ulteriori congedi dal 1 gennaio 2015, dunque spero le 14 ore prevedano almeno 2 giorni liberi, sì da ovviare ai problemi che incontreresti nei giorni precedenti la consegna della tesi, con revisioni etc.. Per l'esame con commissione esterna, potrai chiedere un giorno di permesso non retribuito per assentarti

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Messaggio Da pandagopanda Lun Ott 27, 2014 12:04 pm

Grazie. Mi hanno detto di scrivere di accettare con riserva al 31 dicembre e che, non sapendo come fare, si sarebbero informati e poi mi avrebbero richiamati.
Appena mi chiamano riferirò quanto mi hai detto. Ti ringrazio infinitamente.

pandagopanda

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Messaggio Da Night Mar Ott 28, 2014 7:29 pm

Una cosa continua a non essermi chiara: se mi metto in congedo per tre anni da quest'anno, che per me sarebbe il primo di dottorato e in cui ho una supplenza fino al 30/6, come funzionerebbero le convocazioni per i prossimi due anni? Se sono in congedo non penso che mi chiameranno, che senso infatti avrebbe, se anche tecnicamente potessero? Quindi la mia domanda è: se mi metto in congedo adesso, al primo anno di dottorato, alla fine dei tre anni prenderei complessivamente solo 24 punti? Cioè i 12 punti del titolo e i 12 punti del primo anno di supplenza (non effettivamente svolta perché in congedo)?
Ringrazio anticipatamente.
Night


Ultima modifica di Night il Mar Ott 28, 2014 9:02 pm - modificato 1 volta.

Night

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Messaggio Da TergiVerso Mar Ott 28, 2014 7:41 pm

@night: ogni qualvolta riceverai una supplenza, potrai andare in congedo. Nei tre anni di servizio,se ricevessi ogni anno una supplenza sino al 30 giugno,andresti per tutti e tre gli anni scolastici in congedo, totalizzando 12 punti ogni anno, quindi 36 punti totali, più i 12 punti del dottorato, in tutto 48

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Messaggio Da Night Mar Ott 28, 2014 9:05 pm

Ma io credevo che si potesse prendere congedo SOLO una volta, e quindi che avessi dovuto prenderlo necessariamente per tre anni..non è così? Posso prenderlo per quest'anno fino al 30/6 e poi riprenderlo nuovamente il prossimo anno per un altro anno qualora ricevessi una proposta di supplenza fino al termine delle lezioni?

Night

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Messaggio Da TergiVerso Mer Ott 29, 2014 11:51 am

Come mai credevi ciò? Se si è a tempo indeterminato,si ha il congedo per tutti i 3 anni, addirittura retribuito. Se si è a tempo determinato,si avrà il congedo per la durata delle varie supplenze. E quindi si,nell'esempio da te citato, puoi chiedere 3 congedi,uno per anno scolastico

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Messaggio Da pandagopanda Ven Ott 31, 2014 5:46 pm

Ciao a tutti, oggi ha chiamato una scuola e mi avrebbero detto che a loro avviso, posso prendere il congedo ma che tra la firma contratto e l'avvenuto congedo dovrei lavorare almeno un paio di settimane.

Poi ho trovato questo decreto:
Il DPR 11.7.1980 n. 382 e la legge di modifica 13.8.1984, n. 476 stabiliscono che il pubblico dipendente, ammesso ai corsi di dottorato di ricerca, è collocato a domanda in congedo straordinario per motivi di studio senza assegni per il periodo di durata del corso ed usufruisce della borsa di studio ove ricorrano le condizioni richieste.

In particolare la legge di modifica 13.8.1984, n. 476
dice
2. Il pubblico dipendente ammesso ai corsi di dottorato di ricerca è collocato a domanda in congedo straordinario per motivi di studio senza assegni per il periodo di durata del corso ed usufruisce della borsa di studio ove ricorrano le condizioni richieste. In caso di ammissione a corsi di dottorato di ricerca senza borsa di studio, o di rinuncia a questa, l'interessato in aspettativa conserva il trattamento economico, previdenziale e di quiescenza in godimento da parte dell'amministrazione pubblica presso la quale è instaurato il rapporto di lavoro. Qualora, dopo il conseguimento del dottorato di ricerca, il rapporto di lavoro con l'amministrazione pubblica cessi per volontà del dipendente nei due anni successivi, è dovuta la ripetizione degli importi corrisposti ai sensi del secondo periodo.

Il periodo di congedo straordinario è utile ai fini della progressione di carriera, del trattamento di quiescenza e di previdenza.


http://www.comune.jesi.an.it/MV/leggi/l476-84.htm

La legge è del 1984. come posso fare per scoprire se è stata cambiata? o ha ragione il dirigente?

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Messaggio Da pandagopanda Ven Ott 31, 2014 5:48 pm

Dimenticavo: nel 2004 un giudice del lavoro ha fatto valere questa legge anche per un supplente breve
http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20040511/sentenza-tribunale-caltagirone-n.-103-del-11-maggio-2004-aspettativa-retribuita-personale-a-tempo-determinato-3332391.pdf

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Messaggio Da pandagopanda Mar Nov 04, 2014 10:44 am

Mi sono tolta altri dubbi e:
- l'ufficio dottorato mi ha detto che, se il consiglio del dipartimento autorizza, posso prendere supplenze anche durante il dottorato
- la scuola mi ha confermato che è possibile chiedere il congedo

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