Presumibile data test

A Giovanna, Giulia o chiunque altro: se il bando vedrà la sua luce in primavera, quando ipoteticamente potrebbe essere effettuato il test preselettivo?
Grazie in anticipo

magari per maggio, chissà

Grazie, Giulia!!!

Ma non dovrebbero passare alcuni mesi dal momento del bando?

Secondo me, presumendo che il bando esco a marzo, che il ministero ci metta un mesetto a far uscire la batteria per le preselettive (se non sbaglio per il concorso docenti c'è voluto qualcosina in più) e che ci diano un mese di tempo per studiare , maggio è proprio il minimo ; si potrebbe anche andare molto oltre.

E poi tra una cosa e l'altra, soprattutto conoscendo la pachidermica lentezza del nostro beneamato ministero, vedrete che si arriva anche a settembre..

all'ultimo concorso il bando uscì il 15 luglio la prova preselettiva si fece a metà ottobre

Se, come si dice, non c'è più la preselettiva, tutti i calcoli sulla tempistica vanno a farsi benedire.

chi dice che non c'è la preselettiva??

Non so se parteciperò a questo concorso, sono comunque enormemente felice che non ci sia la preselettiva con migliaia di quiz da imparare a memoria, anche se dei colleghi la pensano in modo diametralmente opposto.
Al Miur, evidentemente, hanno avuto qualche (tardivo, anche se da parte mia graditissimo) ripensamento su questa forma di selezione.

udl ha scritto:Non so se parteciperò a questo concorso, sono comunque enormemente felice che non ci sia la preselettiva con migliaia di quiz da imparare a memoria, anche se dei colleghi la pensano in modo diametralmente opposto.
Al Miur, evidentemente, hanno avuto qualche (tardivo, anche se da parte mia graditissimo) ripensamento su questa forma di selezione.

Temo che tu abbia capito male. La prova preselettiva ci sarà, eccome. Solo che il Ministero non pubblicherà preventivamente la batteria di test su cui esercitarsi, come aveva fatto nelle tornate precedenti; quindi i test saranno per tutti una sorpresa da affrontare al momento della prova. Questo, da un lato, è positivo, perché permetterà di eliminare subito una parte di concorrenti ancor più ragguardevole di quella (circa i tre quarti) che veniva normalmente scartata nelle fasi preliminari precedenti. Vuol dire che chi supera la preselettiva avrà buone possibilità di superare anche le fasi successive, vista l'esiguità del numero di candidati che rimarranno in gara. Si riduce, insomma, il rischio di fare faville alla preselettiva per poi vedersi respingere agli scritti o all'orale, il che è positivo, perché consente di non sprecare tempo per nulla. Dall'altro lato, però, la mancata pubblicazione preliminare di una batteria di test predefiniti rende le prove preselettive molto simili ad un terno al lotto. Io sto studiando da circa tre mesi e, tra domande dei test con risposte scorrette o assurde, difformità normative, descrittive e/o interpretative tra un testo e l'altro, incompetenza dei compilatori delle domande, scarsa chiarezza delle stesse, opinabilità di molte risposte, ecc., ritengo abbastanza difficile che anche un candidato con buona preparazione di base possa superare una simile prova senza una buona dose di fortuna, in mancanza di punti di riferimento standard per valutare la correttezza delle risposte. Non si tratta di domande di ragionamento, come quelle che erano presenti nel concorso per insegnanti; per rispondere correttamente ai quiz bisogna conoscere a menadito le normative, i sistemi scolastici europei, le tecniche di gestione manageriale, ecc., e pregare che anche i compilatori del test conoscano tutto ciò altrettanto a fondo. Essendo pessimista, prevedo, a questo punto, un percorso in salita tanto per la mia personale candidatura, quanto per il concorso in sé, che rischia di dover fronteggiare una quantità di ricorsi ancor più nutrita di quella già imponente che ha caratterizzato le scorse edizioni.

Appunto, ho capito bene, ho scritto infatti "migliaia di quiz da imparare a memoria".
Io preferisco una preselettiva in cui non si debba studiare a memoria: è vero tutto quello che dici su incompetenza degli esaminatori, interpretazione ecc.. però, personalmente, preferisco comunque questo rischio al dover imparare a memoria migliaia di test.
Poi magari me ne pentirò, ma adesso, a bocce ferme, ho questa opinione

Ma nel 2011 in quanti si erano presentati?

Leggendo questi post mi pare che chiunque tenterà il concorso e dunque al successivo, dopo le immissioni 2015, potremmo essere più di 700.000...ci saranno scremature enormi.

in anno di prova non si può partecipare

molti credono di sì, ma ci vuole prima il decreto di ruolo

gugu ha scritto:Ma nel 2011 in quanti si erano presentati?

Leggendo questi post mi pare che chiunque tenterà il concorso e dunque al successivo, dopo le immissioni 2015, potremmo essere più di 700.000...ci saranno scremature enormi.

Vado a memoria, ma nel 2011 mi pare ci fossero inizialmente oltre 40.000 candidati, ridotti a meno di 10.000 dopo la prova preselettiva. Stavolta il numero dei partecipanti sarà assai maggiore, vista la possibilità di partecipazione offerta anche a chi (come la sottoscritta) si trova al primo anno di ruolo; tuttavia, considerata la mancata pubblicazione preliminare della batteria di test, si può facilmente immaginare che anche il numero di scartati alla preselettiva sarà di gran lunga superiore.

La scuola si riempirà di DS 30enni. Chissà se è un bene o un male.

giulia boffa ha scritto:in anno di prova non si può partecipare

molti credono di sì, ma ci vuole prima il decreto di ruolo

Non ho capito, Giulia. Cosa vuol dire che ci vuole il decreto di ruolo? Ricordo una precedente risposta di Lalla in cui si affermava che il concorso era aperto anche a chi era in anno di prova. Puoi essere più specifica?

Tra parentesi, io ero rimasta al principio per cui per la conferma in ruolo non è più necessario nessun decreto, si può inserirla direttamente nel contesto della relazione riguardante il periodo di prova.

giulia boffa ha scritto:in anno di prova non si può partecipare

molti credono di sì, ma ci vuole prima il decreto di ruolo

Mi riferisco alla risposta di Lalla contenuta in questa pagina:

domanda dell'utente pulcino bagnato: "Approfitto per un'altra domanda (ma non so se sia per ora possibile avere una risposta): chi è in ruolo ma in anno di prova secondo voi potrà partecipare?"

risposta di Lalla: "sì, se raggiunge il requisito dei 5 anni alle condizioni indicate nel bando ".

gugu ha scritto:La scuola si riempirà di DS 30enni. Chissà se è un bene o un male.

DS 30enni presuppongono insegnanti di ruolo 30enni. Ce ne sono davvero così tanti in Italia?
In ogni caso, non credo che l'età sia una valida discriminante per definire la capacità e la qualità di un DS, né in positivo né in negativo.

Probabilmente Lalla faceva riferimento al requisito (preliminare ed indispensabile) dei cinque anni di servizio per coloro i quali stanno effettuando l'anno di prova, ma essendo già di ruolo.

Mi spiego meglio:
chi effettua un passaggio di ruolo deve fare un minimo di 180 gg di insegnamento effettivo, affinchè l'anno di prova sia valido.

Cosa diversa per chi viene immesso in ruolo: si deve fare l'anno di formazione, da non confondere, dunque, con quello di prova.

Attendo comunque conferma di ciò......

foreveryoung ha scritto:Probabilmente Lalla faceva riferimento al requisito (preliminare ed indispensabile) dei cinque anni di servizio per coloro i quali stanno effettuando l'anno di prova, ma essendo già di ruolo.

Mi spiego meglio:
chi effettua un passaggio di ruolo deve fare un minimo di 180 gg di insegnamento effettivo, affinchè l'anno di prova sia valido.

Cosa diversa per chi viene immesso in ruolo: si deve fare l'anno di formazione, da non confondere, dunque, con quello di prova.

Attendo comunque conferma di ciò......

Non trovo elementi per convalidare questa interpretazione, né nella risposta di Lalla, né in qualsivoglia normativa specifica. Attendo dunque anch'io qualche delucidazione in merito, possibilmente con riferimenti normativi precisi. Dover rimandare tutto all'anno prossimo, dopo aver studiato diversi mesi (contando anche sulle informazioni fornite da OS e dai moderatori di questo stesso forum) sarebbe piuttosto seccante.

T0ta|rec ha scritto:

giulia boffa ha scritto:in anno di prova non si può partecipare

molti credono di sì, ma ci vuole prima il decreto di ruolo

Mi riferisco alla risposta di Lalla contenuta in questa pagina:

domanda dell'utente pulcino bagnato: "Approfitto per un'altra domanda (ma non so se sia per ora possibile avere una risposta): chi è in ruolo ma in anno di prova secondo voi potrà partecipare?"

risposta di Lalla: "sì, se raggiunge il requisito dei 5 anni alle condizioni indicate nel bando ".

se non sei di ruolo non si può partecipare, e si è di ruolo solo con il decreto infatti il contratto va perfezionato

non credo proprio che il bando dirà mai che chi non ha completato l'anno di prova/formazione può partecipare: se non si super l'anno di prova altro che ds, devi prima superarlo per fare il docente e poi caso mai il ds, non credi? se il miur avesse voluto precari avrebbe aperto anche a loro, ma non lo ha fatto, per cui si deve essere di ruolo con tutti i crismi a mio avviso, è una cosa ovvia; senza anno di prova non puoi chedere passaggio di ruolo, ancor meno chiedere di fare il ds e non credo che vogliano abolire l'anno di prova/formazione, annzi per i 150.000 lo vogliono anche più duro, dubito che avranno il tempo di andare a roma a fare il concorso per ds mentre devono sostenere un anno di prova piuttosto duretto, a quanto hanno proposto

non capisco però quest'ansia di fare il concorso; la scuola di Pubblica Amministrazione ne farà uno all'anno

tra l'altro non sappiamo cosa sarà valutato riguardo ai titoli di servizio, il corso non sarà dei più semplici, quindi non credo che avremo molti ds trentenni, a parte il fatto cher non ci saranno neanche molti docenti di ruolo trentenni: bisognerebbe aver concluso la SISS nel 2007 subito dopo la laurea e aver avuto la fortuna di entrare nelle Gae poco prima che chiudessero; chi ha avuto questa fortuna? Non credo siano tantissimi, rispetto a quanti sono in Gae da 15 anni

E chi già lo ha superato un anno di prova nel proprio grado, mi riferisco a me che ho avuto l'immissione in ruolo nel 2012 e ho superato l'anno di prova, e poi ha fatto il passaggio di ruolo ed è nel suo secondo anno di prova (per le superiori nella fattispecie), neanche può parteciparvi? Quante prove bisogna superare? Mi sembra assurdo

T0ta|rec ha scritto:

foreveryoung ha scritto:Probabilmente Lalla faceva riferimento al requisito (preliminare ed indispensabile) dei cinque anni di servizio per coloro i quali stanno effettuando l'anno di prova, ma essendo già di ruolo.

Mi spiego meglio:
chi effettua un passaggio di ruolo deve fare un minimo di 180 gg di insegnamento effettivo, affinchè l'anno di prova sia valido.

Cosa diversa per chi viene immesso in ruolo: si deve fare l'anno di formazione, da non confondere, dunque, con quello di prova.

Attendo comunque conferma di ciò......

Non trovo elementi per convalidare questa interpretazione, né nella risposta di Lalla, né in qualsivoglia normativa specifica. Attendo dunque anch'io qualche delucidazione in merito, possibilmente con riferimenti normativi precisi. Dover rimandare tutto all'anno prossimo, dopo aver studiato diversi mesi (contando anche sulle informazioni fornite da OS e dai moderatori di questo stesso forum) sarebbe piuttosto seccante.

mi scuso se la mia risposta potrebbe averti fornito delle indicazioni errate. forse andava contestualizzata meglio.

in ogni caso le risposte fornite sul forum non hanno carattere istituzionale, non siamo il Ministero.

è chiaro inoltre che senza bando le risposte fornite sono suscettibili di non essere precise. la sicurezza la diamo solo quando forniamo il riferimento normativo.

io continuo ad essere fiduciosa sulla partecipazione del docente di ruolo in anno di prova, o perlomeno voglio sperare che il Ministero voglia preservarsi almeno da questo ricorso. Se il precario è riuscito nell'intento credo infatti che al docente in anno di prova dovrebbe essere data la possibilità di partecipare. che poi non superi l'anno di prova potrebbe essere solo un suo problema.

in ogni caso dobbiamo attendere il bando e possibilmente le FAQ, dal momento che dubito anche io come giulia che tale particolarità potrà essere inserita nel bando.