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 bozza decreto

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lost-in-gae



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MessaggioOggetto: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 3:45 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-bisogner-far-domanda-gae-saranno-svuotate-gi-e-residui-gae-posti-riservati-concorso
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:19 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Non azzannatevi sulle cazzate !
Cos'è l'organico dell'autonomia ? OD + 2 docenti non ben identificati (cdc) per scuola ? Non ce ne fai molte di assunzioni.
Se c'è anche l'OF allora le cose migliorano, ma comunque non esauriranno neanche le GaE migliori (A047-38-49).

Bene la domanda d'assunzione, c'è un sacco di gente che dorme, non svegliamola che ne abbiamo tutti da guadagnare, ma questo non sarà sufficiente a svuotare le GaE.



Sempre a OD+OF+60.000 posti devi arrivare.
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poldo



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:19 pm

grazie Gugu
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bart



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:26 pm

viduran ha scritto:
bart ha scritto:
viduran ha scritto:
bart ha scritto:
Il TU è una legge e come tale può essere modificata da un decreto legge, che è quello che il Consiglio dei ministri approverà domani!
Nella Buona Scuola era chiaramente scritto che si sarebbe provveduto a cambiare il TU e portare le assunzioni 90% da GAE e 10% da GM.
E che cavolo, già gli idonei non avrebbero dovuto entrare in ruolo, poi ci sono entrati e adesso avranno il 50% dei posti e potranno scegliere per primi!
Ma siamo matti!!??


no, soltanto non sai neanche di cosa parli ..
Magari informati come sono state effettuate le chiamate per le immissione fatte negli ultimi  15 anni o forse più, se proprio  vedi cosa prevede il TU e così eviteresti di sparlare a vanvera


Sparlare a vanvera? Ma sei tu quello che non sa di cosa parla?! Ma come ti permetti?
Nella Buona Scuola (che ti invito a rileggere) era scritto CHIARAMENTE che le assunzioni sarebbero state fatte con il 90% dei posti dati alle Gae e il 10% agli idonei! E per fare questo si sarebbe cambiato il TU (e con un decreto legge si può fare!). Il TU non è Vangelo, è una semplice legge che si può cambiare.
Del resto la priorità è quella di assorbire per primi i VERI precari...


la  BS fino a poco tempo fa (CHE TRA L'ALTRO HO SEMPRE DIFESO) è sempre stata etichettata come poco più di un volantino di marketing politico. Non è stata etichettata così dal sottoscritto
Adesso addirittura diventa di  rango superiore di una legge esistente ahahah Mai detto questo, ma solo che l'idea in essa contenuta era portare al 90% le immissioni da Gae e questo si può fare modificando una legge (il TU) con un altro atto avente forza di legge (il decreto legge di domani). Del resto le leggi mica sono Vangeli? O solo perché si è sempre fatto così bisogna continuare a farlo?

Leggilo tutto il doc della BS , il 90\10  era conseguenza di 148.000 assunzioni ovvero l'immissione in ruolo di di tutti i GAE e tutte le GM (e 90/10 sono le percentuali delle rispettive consistenze sul numero totale dei 148.000) .
E' chiaro  che se non si assorbono più tutti per decreto ma si va in base alle esigenze delle scuole   non ha più alcun senso parlare di modifiche di percentuali rispetto alla legge attuale che regola le immissioni.
Invece ha senso lo stesso, se l'obiettivo principale è quello di azzerare il precariato (e gli idonei, o almeno una parte, precari non lo sono
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alex.65



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:28 pm

viduran ha scritto:
bart ha scritto:
Il TU è una legge e come tale può essere modificata da un decreto legge, che è quello che il Consiglio dei ministri approverà domani!
Nella Buona Scuola era chiaramente scritto che si sarebbe provveduto a cambiare il TU e portare le assunzioni 90% da GAE e 10% da GM.
E che cavolo, già gli idonei non avrebbero dovuto entrare in ruolo, poi ci sono entrati e adesso avranno il 50% dei posti e potranno scegliere per primi!
Ma siamo matti!!??


no, soltanto non sai neanche di cosa parli ..
Magari informati come sono state effettuate le chiamate per le immissione fatte negli ultimi  15 anni o forse più, se proprio  vedi cosa prevede il TU e così eviteresti di sparlare a vanvera

Assumere gli idonei , dando loro la precedenza , è una cosa talmente normale che si è sempre fatta. C'è un solo modo per non farli entrare in ruolo con la BS : bandire PRIMA un nuovo concorso che annulli la vecchia graduatoria ! Se c'è la megainfornata , vincitori ed idonei scelgono per primi , come è sempre stato. Abbassiamo i toni per cortesia , abbiamo bisogno di tutto , tranne che di un lucchetto.
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annina84



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:34 pm

Scusate, ma gli abilitati di II fascia che fine fanno? Sono abilitata come qualsiasi altra persona in GaE ma sono del 1984 - quando hanno chiuso le GaE io ero all'ultimo anno della specialistica. Perchè devo essere penalizzata perchè sono nata più tardi? Mi sono abilitata l'anno scorso e quaest'anno insegno dalla II fascia GI ed è il mio primo anno di insegnamento. Cosa mi manca rispetto a un docente di GaE? Ah, si... sono purtroppo nata dopo... Vedo che anche il concorso sarà riservati ai docenti con 36 mesi di insegnamento o che almeno avranno una corsia preferenziale (punti aggiuntivi).
Quindi abilitati da poco cosa devono fare? Hanno un valore minore rispetto ai docenti non abilitati ma che hanno raggiunto 36 mesi di servizio? Scusate ma mi sembra tutto assurdo...
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bart



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:35 pm

alex.65 ha scritto:
viduran ha scritto:
bart ha scritto:
Il TU è una legge e come tale può essere modificata da un decreto legge, che è quello che il Consiglio dei ministri approverà domani!
Nella Buona Scuola era chiaramente scritto che si sarebbe provveduto a cambiare il TU e portare le assunzioni 90% da GAE e 10% da GM.
E che cavolo, già gli idonei non avrebbero dovuto entrare in ruolo, poi ci sono entrati e adesso avranno il 50% dei posti e potranno scegliere per primi!
Ma siamo matti!!??


no, soltanto non sai neanche di cosa parli ..
Magari informati come sono state effettuate le chiamate per le immissione fatte negli ultimi  15 anni o forse più, se proprio  vedi cosa prevede il TU e così eviteresti di sparlare a vanvera

Assumere gli idonei , dando loro la precedenza , è una cosa talmente normale che si è sempre fatta. C'è un solo modo per non farli entrare in ruolo con la BS : bandire PRIMA un nuovo concorso che annulli la vecchia graduatoria ! Se c'è la megainfornata , vincitori ed idonei scelgono per primi , come è sempre stato. Abbassiamo i toni per cortesia , abbiamo bisogno di tutto , tranne che di un lucchetto.

"Non avrebbero dovuto entrare in ruolo" secondo quanto contenuto nel decreto di Profumo che ha bandito il concorso del 2012. A questo mi riferivo.
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AZZ



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:37 pm

alex.65 ha scritto:
viduran ha scritto:
bart ha scritto:
Il TU è una legge e come tale può essere modificata da un decreto legge, che è quello che il Consiglio dei ministri approverà domani!
Nella Buona Scuola era chiaramente scritto che si sarebbe provveduto a cambiare il TU e portare le assunzioni 90% da GAE e 10% da GM.
E che cavolo, già gli idonei non avrebbero dovuto entrare in ruolo, poi ci sono entrati e adesso avranno il 50% dei posti e potranno scegliere per primi!
Ma siamo matti!!??


no, soltanto non sai neanche di cosa parli ..
Magari informati come sono state effettuate le chiamate per le immissione fatte negli ultimi  15 anni o forse più, se proprio  vedi cosa prevede il TU e così eviteresti di sparlare a vanvera

Assumere gli idonei , dando loro la precedenza , è una cosa talmente normale che si è sempre fatta. C'è un solo modo per non farli entrare in ruolo con la BS : bandire PRIMA un nuovo concorso che annulli la vecchia graduatoria ! Se c'è la megainfornata , vincitori ed idonei scelgono per primi , come è sempre stato. Abbassiamo i toni per cortesia , abbiamo bisogno di tutto , tranne che di un lucchetto.


Se le anticipazioni sono corrette calpesteranno DIRITTI ACQUISITI; d'altronde c'è poco da stupirsi lo hanno già fatto: vedi riforma Fornero, jobs act ecc..
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annina84



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:38 pm

Scusate, ma gli abilitati di II fascia che fine fanno? Sono abilitata come qualsiasi altra persona in GaE ma sono del 1984 - quando hanno chiuso le GaE io ero all'ultimo anno della specialistica. Perchè devo essere penalizzata perchè sono nata più tardi? Mi sono abilitata l'anno scorso e quaest'anno insegno dalla II fascia GI ed è il mio primo anno di insegnamento. Cosa mi manca rispetto a un docente di GaE? Ah, si... sono purtroppo nata dopo... Vedo che anche il concorso sarà riservati ai docenti con 36 mesi di insegnamento o che almeno avranno una corsia preferenziale (punti aggiuntivi).
Quindi abilitati da poco cosa devono fare? Hanno un valore minore rispetto ai docenti non abilitati ma che hanno raggiunto 36 mesi di servizio? Scusate ma mi sembra tutto assurdo...
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:43 pm

bart ha scritto:
alex.65 ha scritto:
viduran ha scritto:
bart ha scritto:
Il TU è una legge e come tale può essere modificata da un decreto legge, che è quello che il Consiglio dei ministri approverà domani!
Nella Buona Scuola era chiaramente scritto che si sarebbe provveduto a cambiare il TU e portare le assunzioni 90% da GAE e 10% da GM.
E che cavolo, già gli idonei non avrebbero dovuto entrare in ruolo, poi ci sono entrati e adesso avranno il 50% dei posti e potranno scegliere per primi!
Ma siamo matti!!??


no, soltanto non sai neanche di cosa parli ..
Magari informati come sono state effettuate le chiamate per le immissione fatte negli ultimi  15 anni o forse più, se proprio  vedi cosa prevede il TU e così eviteresti di sparlare a vanvera

Assumere gli idonei , dando loro la precedenza , è una cosa talmente normale che si è sempre fatta. C'è un solo modo per non farli entrare in ruolo con la BS : bandire PRIMA un nuovo concorso che annulli la vecchia graduatoria ! Se c'è la megainfornata , vincitori ed idonei scelgono per primi , come è sempre stato. Abbassiamo i toni per cortesia , abbiamo bisogno di tutto , tranne che di un lucchetto.

"Non avrebbero dovuto entrare in ruolo" secondo quanto contenuto nel decreto di Profumo che ha bandito il concorso del 2012. A questo mi riferivo.

peccato che il "decreto" profumo deve rispettare la legge esistente che nel frattempo non era cambiata e che prevede che si immette da gae e GM (che lo stesso bando ha esplicitamente istituito) . IL mIUR si è dovuto adeguare senza neanche aspettare una sentenza,  sarà stato un caso ..
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Sasha73



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:48 pm

Prima Renzi ci dice che l'obiettivo della Riforma è l'azzeramento delle Graduatorie a esaurimento, quindi l'immissione per il 90% da esse, poi adesso salterebbe fuori che l'immissione avverrà per il 50% da GAE e per il 50% dalla graduatoria del Concorso farsa di Profumo del 2012. Aspettiamo conferme, ma qui siamo vicini alla presa in giro.
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:51 pm

annina84 ha scritto:
Scusate, ma gli abilitati di II fascia che fine fanno? Sono abilitata come qualsiasi altra persona in GaE ma sono del 1984 - quando hanno chiuso le GaE io ero all'ultimo anno della specialistica. Perchè devo essere penalizzata perchè sono nata più tardi? Mi sono abilitata l'anno scorso e quaest'anno insegno dalla II fascia GI ed è il mio primo anno di insegnamento. Cosa mi manca rispetto a un docente di GaE? Ah, si... sono purtroppo nata dopo... Vedo che anche il concorso sarà riservati ai docenti con 36 mesi di insegnamento o che almeno avranno una corsia preferenziale (punti aggiuntivi).
Quindi abilitati da poco cosa devono fare? Hanno un valore minore rispetto ai docenti non abilitati ma che hanno raggiunto 36 mesi di servizio? Scusate ma mi sembra tutto assurdo...

qualche anno fa in una cdc dove andrò ad insegnare A033 bastava il diploma di geometra ( e ce ne sono che insegnano) , adesso manco una laurea perchè servirebbe anche l'abilitazione + concorso ovviamente
Che vogliamo fare ? torniamo tutti con il diploma ??

ps
il futuro concorso sarà comunque aperto a tutti gli abilitati con o senza servizio
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:54 pm

Sasha73 ha scritto:
Prima Renzi ci dice che l'obiettivo della Riforma è l'azzeramento delle Graduatorie a esaurimento, quindi l'immissione per il 90% da esse, poi adesso salterebbe fuori che l'immissione avverrà per il 50% da GAE e per il 50% dalla graduatoria del Concorso farsa di Profumo del 2012. Aspettiamo conferme, ma qui siamo vicini alla presa in giro.

concorso farsa.. perchè si potrebbe sapere ?
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Rainbowdash



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:55 pm

annina84 ha scritto:
Vedo che anche il concorso sarà riservati ai docenti con 36 mesi di insegnamento o che almeno avranno una corsia preferenziale (punti aggiuntivi).
Quindi abilitati da poco cosa devono fare? Hanno un valore minore rispetto ai docenti non abilitati ma che hanno raggiunto 36 mesi di servizio? Scusate ma mi sembra tutto assurdo...
Ma dove hai letto che il concorso sarà RISERVATO a chi ha servizio? Mi sembrano due discorsi diversi: il concorso riservato a chi ha servizio e il concorso con posti riservati (o corsia preferenziale) che tenga conto dell'esperienza acquisita.
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annina84



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 5:58 pm

viduran ha scritto:
annina84 ha scritto:
Scusate, ma gli abilitati di II fascia che fine fanno? Sono abilitata come qualsiasi altra persona in GaE ma sono del 1984 - quando hanno chiuso le GaE io ero all'ultimo anno della specialistica. Perchè devo essere penalizzata perchè sono nata più tardi? Mi sono abilitata l'anno scorso e quaest'anno insegno dalla II fascia GI ed è il mio primo anno di insegnamento. Cosa mi manca rispetto a un docente di GaE? Ah, si... sono purtroppo nata dopo... Vedo che anche il concorso sarà riservati ai docenti con 36 mesi di insegnamento o che almeno avranno una corsia preferenziale (punti aggiuntivi).
Quindi abilitati da poco cosa devono fare? Hanno un valore minore rispetto ai docenti non abilitati ma che hanno raggiunto 36 mesi di servizio? Scusate ma mi sembra tutto assurdo...

qualche anno fa in una cdc dove andrò ad insegnare A033 bastava il diploma di geometra ( e ce ne sono che insegnano) , adesso manco una laurea perchè servirebbe anche l'abilitazione + concorso ovviamente
Che vogliamo fare ? torniamo tutti con il diploma ??

ps
il futuro concorso sarà comunque aperto a tutti gli abilitati con o senza servizio

Ma non capisco perchè io abilitata (GI) devo fare anche un concorso quando quelli della GaE non lo devono fare. La differenza tra me e quelli di GaE è che sono nata dopo, di conseguenza non avevo ancora finito la specialistica quando avevano già chiuso la GaE.
O la legge è uguale per tutti o per nessuno.
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cliomisia



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:05 pm

Io invece volevo capire, quando si parla di sostegno di chi si parla?
Mi spiego,verranno assunti coloro che sono in possesso del titolo di sostegno E che sono inseriti in Gae o anche coloro che possiedono il titolo o lo stanno acquisendo E sono inseriti in graduatoria di istituto
( II fascia,quindi comunque abilitati ma non vincitori di concorso o idonei al concorso 2012 ) grazie.
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:06 pm

annina84 ci sarebbe da scriverne e ti capisco ma la legge li tutela e tanto basta ..
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viduran



Messaggi : 1000
Data d'iscrizione : 12.09.12

MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:06 pm

annina84 ci sarebbe da scriverne e ti capisco ma la legge li tutela e tanto basta ..
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luxlux



Messaggi : 356
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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:08 pm

E chi invece si trova nelle GAE e insegna da ben 7 anni su spezzoni cosa farà?
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:11 pm

Chi può rispondere?
La domanda è:<< se assumeranno su cattedra 50% da gm e 50% da gae, cosa significa?
dovrebbe voler dire che gli assunti da gae saranno tanti quanti gli iscritti in gm.
fin qui credo di aver compreso.
ma i GM non sono poco più di 1o MILA?
Allora da gae su cattedra sarebbero assunti solo poco più di 10 MILA?
Mi sembra una ipotesi "strana".
Chi può chiarire?
E l'organico funzionale quante unità comprenderebbe?
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:20 pm

Mi collego alla domanda di catiuscagr.
Se nel varare questo piano straordinario si stanno dando queste regole (che poi sono le vecchie regole di legge) e si continua a dire che tutte le GM verranno sicuramente svuotate per immissione completa degli iscritti... allora quello corrisponde (per la regola del 50%) al numero minimo di assumibili per cdc in tutta una regione.
Ora tutti incollati alle varie graduatorie a far conteggi...................
Sarà valida una ripartizione per punti su tutte le province, o comunque una quota per ogni GaE è da garantire? Che casino!
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catiusciagr



Messaggi : 1398
Data d'iscrizione : 21.10.12

MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:28 pm

non ho capito!
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Disillusa



Messaggi : 7469
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MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:32 pm

Sasha73 ha scritto:
Prima Renzi ci dice che l'obiettivo della Riforma è l'azzeramento delle Graduatorie a esaurimento, quindi l'immissione per il 90% da esse, poi adesso salterebbe fuori che l'immissione avverrà per il 50% da GAE e per il 50% dalla graduatoria del Concorso farsa di Profumo del 2012. Aspettiamo conferme, ma qui siamo vicini alla presa in giro.
il 50-50 sulle immissioni in ruolo non è mai stato messo in dubbio. Quel 90/10 fa riferimento alla proporzione tra le due categorie. Gli idonei e vincitori sono di numero inferiore rispetto a chi sta in gae, per cui si procederà con i 50-50 ma ad un certo punto le gm si esauriranno e si nominerà soltanto da gae.
Nulla di nuovo rispetto a quello che è successo in passato
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horace



Messaggi : 85
Data d'iscrizione : 13.07.11

MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:40 pm

È sperabile che sia rispettata l'alternanza con le ultime nomine effettuate: l'ultima nomina per la mia cdc è avvenuta su GM. Non sarà che si riparte da lì? Sarebbe parecchio strano dato che, a parte i numeri, sembra che dal punto di vista delle procedure non via siano grandissime novità
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Ciccio.8



Messaggi : 2393
Data d'iscrizione : 24.02.15

MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:45 pm

catiusciagr ha scritto:
non ho capito!

Si scorre per punteggio prendendo, come è sempre stato, a riferimento la GM. Per es. 100 sono da immettere (sicuramente dice la bozza) e altri 100 bisogna raccoglierli dalle GaE provinciali di quella cdc. Ma appunto, la GM è unica (regionale) le GaE sono differenti. Come verranno ripartiti i posti? Varranno le consuete previsioni in base a pensionamenti alle quali si aggiungeranno gli organici in via di definizione? Oppure si terrà conto anche della differenza di punteggio dei singoli tra una GaE e l'altra visto che è un piano straordinario che mette a rischio i meno dotati di punteggio di restar fuori?
Perché così a Milano uno può avere il ruolo con 70 punti, mentre a Como con 120 resti fuori se non sei "necessario alla scuola del futuro".
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catiusciagr



Messaggi : 1398
Data d'iscrizione : 21.10.12

MessaggioOggetto: Re: bozza decreto   Lun Mar 02, 2015 6:45 pm

Grazie disillusa, rispondendo a sasha hai risolto il mio problema.
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bozza decreto
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