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 esclusione idonei

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luigino39



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MessaggioOggetto: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 3:13 pm

Promemoria primo messaggio :

Sabrina ci hanno citato a me!
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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 4:18 pm

Intanto ragazzi, come vi dicevo qualche ora fa sulla pagina FB "Buona Scuola e piano assunzionale straordinario Comunità" è riportato che oggi alle 16.00 era prevista l'audizione delle associazioni di docenti della scuola. Qualcuno mi sa dire se è compresa anche l'associazione degli idonei?
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Sabrina 74



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 4:31 pm

Ady come già postato i rappresentanti del gruppo FB del Coordinamento idonei concorso 2012 in via ufficiosa hanno avuto informazione che sono stati ammessi alle audizioni, quindi i docenti idonei che sono nell'elenco pubblicato sui giornali e su un articolo OS sono loro
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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 4:32 pm

Sabrina 74 ha scritto:
Ady come già postato i rappresentanti del gruppo FB del Coordinamento idonei concorso 2012 in via ufficiosa hanno avuto informazione che sono stati ammessi alle audizioni, quindi i docenti idonei che sono nell'elenco pubblicato sui giornali e su un articolo OS sono loro

grazie, mi era sfuggito
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Sabrina 74



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 4:33 pm

Non so però se erano in audizione oggi o nei prossimi. Sono nel gruppo per poter collaborare quindi avrò aggiornamenti
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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 4:39 pm

Ok Sabry! Grazie
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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 4:41 pm

Sabrina 74 ha scritto:
Non so però se erano in audizione oggi o nei prossimi. Sono nel gruppo per poter collaborare quindi avrò aggiornamenti

Ho appena letto su OS che gli idonei saranno in audizione martedì 7 dalle 10.00 alle 12.30
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giada01



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:08 pm

Ragazzi la giustificazione che darà al parlamento sulla richiesta di motivazioni del DM "scorrimento" e la limitazione delle assunzioni ai "vincitori", sarà sicuramente quella data in videochat nel forum di Repubblica.it, cioè che ha firmato il decreto del 2014 perchè in quel momento non c'era la possibilità di attivare un nuovo concorso, che partirà invece quest'anno. Ma la Giannini dimentica che il decreto prevede che le graduatorie restano valide fino all’entrata in vigore della graduatoria del concorso successivo; inoltre secondo il decreto ( visto l’art. 400 del decreto legislativo n. 297 del 1994) conseguono la nomina i candidati che si collocano in posizione utile in relazione al numero delle cattedre disponibili, senza distinzione fra vincitori e idonei. Tutto riportato nel decreto
Ancora non esistono graduatorie di un nuovo concorso c’e solo un’intenzione a farlo, ma tutt’oggi non esiste neanche un bando. Quindi le assunzioni devono essere fatte così come prevede la legge attuale
Mi sembra a questo punto che non possa dare nessuna giustificazione al parlamento.
DALL’INTERVISTA UN PUNTO PER NOI
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:19 pm

la cosa importante che ha detto è che sul punto A DECIDERE è IL PARLAMENTO , ovvero per fortuna non è Renzi .

Lei , ormai si è capito ,è  una semplice portavoce senza alcun peso specifico sul tema.
Aver ricordato il parlamento non è solo un dato ovvio  ma lo ha fatto anche perchè sa che la posizione di renzi sul punto è ingiustificabile e indifendibile non essendoci nè motivazioni  economiche nè motivazioni legali (anzi è esattamente vero il contrario).
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:24 pm

viduran ha scritto:
la cosa importante che ha detto è che sul punto A DECIDERE è IL PARLAMENTO , ovvero per fortuna non è Renzi .

Lei , ormai si è capito ,è  una semplice portavoce senza alcun peso specifico sul tema.
Aver ricordato il parlamento non è solo un dato ovvio  ma lo ha fatto anche perchè sa che la posizione di renzi sul punto è ingiustificabile e indifendibile non essendoci nè motivazioni  economiche nè motivazioni legali (anzi è esattamente vero il contrario).


Economiche sì, perchè i soldi stanziati non bastano per altre 5.000 assunzioni.
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alex.65



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:27 pm

giada01 ha scritto:
Ragazzi la giustificazione che darà al parlamento sulla richiesta di motivazioni del DM "scorrimento" e  la limitazione delle assunzioni ai "vincitori", sarà sicuramente quella data in videochat nel forum di Repubblica.it, cioè che ha firmato il decreto del 2014 perchè in quel momento non c'era la possibilità di attivare un nuovo concorso, che partirà invece quest'anno. Ma la Giannini dimentica che il decreto prevede che le graduatorie restano valide fino all’entrata in vigore della graduatoria del concorso successivo; inoltre secondo il decreto ( visto l’art. 400 del decreto legislativo n. 297 del 1994) conseguono la nomina i candidati che si collocano in posizione utile in relazione al numero delle cattedre disponibili, senza distinzione fra vincitori e idonei. Tutto riportato nel decreto
Ancora non esistono graduatorie di un nuovo concorso c’e solo un’intenzione a farlo, ma tutt’oggi non esiste neanche un bando. Quindi le assunzioni devono essere fatte così come prevede la legge attuale
Mi sembra a questo punto che non possa dare nessuna giustificazione al parlamento.
DALL’INTERVISTA  UN PUNTO PER NOI

Più d'uno , direi. E' vero che ora siamo nelle mani del Parlamento. Ma visto che i soldi ci sono ( parole sue ) per immettere questi quattro gatti , vale la pena continuare ad impuntarsi per escluderli , con la prospettiva tra l'altro di una marea di ricorsi ( molto probabilmente vinti dagli idonei ) in arrivo ? S'è detto che quella del governo era una scelta discrezionale ; con quest'intervista , di fatto si delega alle camere il potere di emendare , nel qual caso sembra proprio che il governo non ostacolerà , e meno che mai porrà la fiducia. Diversamente saremmo in presenza di una legge "ad sfigatos" : idonei fuori dalle assunzioni causa apposito decreto che chiude le gm in anticipo...
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alex.65



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:30 pm

gugu ha scritto:
viduran ha scritto:
la cosa importante che ha detto è che sul punto A DECIDERE è IL PARLAMENTO , ovvero per fortuna non è Renzi .

Lei , ormai si è capito ,è  una semplice portavoce senza alcun peso specifico sul tema.
Aver ricordato il parlamento non è solo un dato ovvio  ma lo ha fatto anche perchè sa che la posizione di renzi sul punto è ingiustificabile e indifendibile non essendoci nè motivazioni  economiche nè motivazioni legali (anzi è esattamente vero il contrario).


Economiche sì, perchè i soldi stanziati non bastano per altre 5.000 assunzioni.

No : "...si tratta di 5mila docenti, quindi non è un problema economico, è la scelta di un criterio"
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:42 pm

alex.65 ha scritto:
gugu ha scritto:
viduran ha scritto:
la cosa importante che ha detto è che sul punto A DECIDERE è IL PARLAMENTO , ovvero per fortuna non è Renzi .

Lei , ormai si è capito ,è  una semplice portavoce senza alcun peso specifico sul tema.
Aver ricordato il parlamento non è solo un dato ovvio  ma lo ha fatto anche perchè sa che la posizione di renzi sul punto è ingiustificabile e indifendibile non essendoci nè motivazioni  economiche nè motivazioni legali (anzi è esattamente vero il contrario).


Economiche sì, perchè i soldi stanziati non bastano per altre 5.000 assunzioni.

No : "...si tratta di 5mila docenti, quindi non è un problema economico, è la scelta di un criterio"
Un criterio che va contro la normativa in atto. Perché fin quando non sarà espletato il nuovo concorso le nomine dovrebbero avvenire SEMPRE tramite il 50% dal concorso e 50% dalle GaE. Se decidi, quindi, di esaurire le GaE certamente sei "costretto" ad assumere anche gli idonei.
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alessandrapier74



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:50 pm

La cosa ancor più assurda è che il decreto di scorrimento del maggio 2015 è stato varato da questo governo! Un clamoroso autogol!
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 5:56 pm

alex .. tempo sprecato

giobbe, nn dovrebbero DEVONO AVVENIRE ... ;-)
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 6:01 pm

la fiducia  sulla riforma della scuola bloccando il ddl così come presentato ?? sarebbe un caos pazzesco e rischia di cadere veramente il governo, non sono in gioco solo le assunzioni .

Forse e dico forse faranno un decreto per le sole assunzioni se hanno fretta ma sempre il mitico sparapalle in conferrenza stampa disse che le assunzioni arriveranno solo alla fine quindi ... vedremo
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kalos32



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 6:22 pm

Per Luigi e Sabrina:

Sarebbe opportuno puntare anche sui senatori che permettono al PD di avere la maggioranza, quindi inviare la relazione ai seguenti gruppi:
- Grandi Autonomie e Libertà (Grande Sud, Libertà e Autonomia-noi SUD, Movimento per le Autonomie,
Nuovo PSI, Popolari per l'Italia);
- Per le Autonomie (SVP-UV-PATT-UPT)-PSI-MAIE
- Gruppo Misto
Valutate se è il caso, una mail in più non guasta.
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Sabrina 74



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 6:28 pm

http://m.repubblica.it/mobile/r/repubblicatv/videoforum/videoforum-con-la-ministra-stefania-giannini-l-integrale/196722/195747

questo il link dell 'intervista integrale.

La nostra esclusione è avvenuta sulla base del criterio che verranno assunti solo i vincitori di concorso o chi per legge è equiparato hai vincitori ovvero i docenti in GaE ora io non so quali leggi lo determinino. Chiederò a Mauro. Vero è che in gae c'è chi nom ha superato alcun concorso e poi se anche fosse che tutti quelli delle gae avessero passato un concorso mica saranno tutti 130 mila vincitori ?!?! Molti saranno stati a loro volta IDONEI.
Il giornalista da presente xhe 5 partiti di minoranza certo ma pur sempre 5 presenteranno emendamenti per reinserire gli idonei. E il ministro ha risposto che " è per quello che hanno scelto per un DDL e non un DL" come ha dire che così è soggetto a discussione e midifiche. E sottolineo che Noi Idonei siamo i più accreditati a voler rientrare, con rispetto di altre categorie, perche Noi più di chiunque altro eravamo stati nominati per l'assunzione nella Buona Scuola.
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Sabrina 74



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 6:39 pm

Grazie Kalos....abbiamo mandato le mail alle commissioni istruzione e lavoro del senato ma si può considerare anche di inviare ai gruppi politici in senato
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kalos32



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 6:46 pm

....dalle affermazioni fatte dalla Giannini, oltre alla motivazione ufficiale, traspare in maniera velata uno scambio politico per accaparrarsi qualche voto in più della minoranza (do ut des)
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 7:04 pm

sabrina nel concorsi passati erano tutti "vincitori" nel senso che semplicemente non era un bando con posti predeterminati . Quindi che ne so, tipo 150,000 vincitori al concorso del 99 (che poi sono andati in gae) ovvero tutti quelli che lo hanno passato
Il punto è che nessuna, ripeto nessuna, legge sulla scuola oggi in vigore parla di vincitori o idonei , ma si parla soltanto di iscritti nelle Graduatorie di Merito e queste vengono utilizzate fino a nuovo concorso dove le vecchie GM decadono e vengono sostituite dalle nuove.
Non è difficile da capire , il difficile è farlo capire a renzi :-)


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Sabrina 74



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 7:17 pm

È ufficiale ...il gruppo FB coordinamento
nazionale è convocato in commissione cultura martedì 7 ore 10.
inoltre questa sera ore 19.45 su radio città futura il rappresentate del gruppo Fb sarà chiamato in diretta x intervista.
Seguite se potete
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romrom



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 8:19 pm

Lo dico da tempo che sottobanco si stanno accordando, in modo da far risultare alcuni emendamenti (incluso quello sugli idonei) quale merito della minoranza, in cambio di un'opposizione morbida.
Il vero problema è che potrebbe essere il mondo della scuola con i sindacati a far saltare il banco, perchè ci sono oggettivamente troppi punti non condivisibili nella riforma e in quel caso il Governo potrebbe reagire mettendo la fiducia su un testo blindato, con il rischio che alcuni emendamenti sacrosanti non siano stati ancora approvati...
Per il momento complimenti a Sabrina e Luigi per l'ottimo lavoro svolto.

kalos32 ha scritto:
....dalle affermazioni fatte dalla Giannini, oltre alla motivazione ufficiale, traspare in maniera velata uno scambio politico per accaparrarsi qualche voto in più della minoranza (do ut des)
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alex.65



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 9:30 pm

romrom ha scritto:
Lo dico da tempo che sottobanco si stanno accordando, in modo da far risultare alcuni emendamenti (incluso quello sugli idonei) quale merito della minoranza, in cambio di un'opposizione morbida.
Il vero problema è che potrebbe essere il mondo della scuola con i sindacati a far saltare il banco, perchè ci sono oggettivamente troppi punti non condivisibili nella riforma e in quel caso il Governo potrebbe reagire mettendo la fiducia su un testo blindato, con il rischio che alcuni emendamenti sacrosanti non siano stati ancora approvati...
Per il momento complimenti a Sabrina e Luigi per l'ottimo lavoro svolto.

kalos32 ha scritto:
....dalle affermazioni fatte dalla Giannini, oltre alla motivazione ufficiale, traspare in maniera velata uno scambio politico per accaparrarsi qualche voto in più della minoranza (do ut des)
Uhmm... suggestiva ma consentimi , un po' cervellotica questa ipotesi. Piuttosto come interpretare il riconoscimento di punteggio aggiuntivo per tfa e pas nel concorso 2016 , e tacere invece al riguardo sugli idonei 2012 ? No , qualcosa non mi quadra : ho la piacevole sensazione che per il governo , gli idonei 2012 il concorso 2016 non lo potranno fare...
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giada01



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 10:42 pm

Non capisco come la Giannini dice che i criteri di assunzione rispettano la legge e la costituzione. La legge decreto 2014 testo unico etc.. non viene rispettata e neanche la costituzione visto che c’è una disparità di trattamento fra gli idonei.
Ma ci vuole tanto a capirlo? e poi cosa intende il decreto è stato fatto perché in quel momento non si prevedevano concorsi e allora ora si prevedono (ma ancora non ci sono graduatorie) e allora non rispetto più la legge. Ma sono discorsi e motivazioni logiche ma……………………
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luigino39



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MessaggioOggetto: Re: esclusione idonei   Gio Apr 02, 2015 11:17 pm

Ragazzi il nemico non è la GIANNINI ma la Puglisi. a zapping radio 1 stasera non ha usato mezzo misure. Il primo blocco di domande era sugli idonei e lei come un mulo da per scontato che debbono rifare il concorso qls cosa ragionevole le veniva obiettato. La controparte era il presidente di Panta REI che forse era emozionato e non l'ha stesa KO al primo accenno di renzite acuta...
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