La deportazione meglio dei tagli!!!

Da Ospite Dom Giu 28, 2015 9:22 am

La deportazione è molto più efficace dei primitivi tagli della Gelmini, perchè fa ricadere sui precari la mancata assunzione; vediamo chi sarà costretto a dire di no all'assunzione:
1) Coloro che hanno figli piccoli e stentano già adesso a tirare avanti (oppure che riescono a tirare avanti di "pelo". Un trasferimento di uno dei due coniugi non è nemmeno ipotizzabile.
2) Coloro che hanno una seconda attività che non vogliono lasciare.
3) Coloro che hanno parenti anziani da accudire.

Non deve stupire il problema della deportazione, perchè si poneva in altri termini fin dall'inizio e d'altronde da un governo autoritario e illiberale era ciò che ci si doveva aspettare; naturalmente sottolineo anche che è palese che la paura mia e di tanti altri che l'OFU alla lunga si trasformerà in licenziamento è concreta e coerente con queste premesse (se uno è pronto a obbligare alla deportazione un docente sperando che lui non accetti l'incarico cercherà anche di disfarsi di lui licenziandolo).

Da michetta Dom Giu 28, 2015 9:39 am

sempre stata contrarissima a questa riforma.
Io sono un'appartenente alla casistica di cui al tuo punto 1), sono su una disciplina con pochi posti e pur essendo alta in gae non avrei speranza di restare nella mia provincia nella quale ho sempre lavorato (su materia - spezzone corposo) da una decina di anni. Mi salverà il sostegno in cui mi sono specializzata quest'anno. Non avrei voluto, ma non ho altre possibilità, perché il mio punteggio (alto) paradossalmente non mi favorisce, in quanto mi costringe ad entrare nella fase interprovinciale e non nell'ultima fase del potenziamento.
Quanto al problema della deportazione, senza stare a linkare i miei vecchi interventi di mesi fa, io lo avevo sempre preso in considerazione, ne avevo palesato i rischi e risaltato agli occhi di chi proprio non lo vedeva.

Da Ospite Dom Giu 28, 2015 9:43 am

michetta ha scritto:sempre stata contrarissima a questa riforma.
Io sono un'appartenente alla casistica di cui al tuo punto 1), perché sono su una disciplina con pochi posti e pur essendo alta in gae non avrei speranza di restare nella mia provincia nella quale ho sempre lavorato (su materia - spezzone corposo) da una decina di anni. Mi salverà il sostegno in cui mi sono specializzata quest'anno. Non avrei voluto, ma non ho altre possibilità, perché il mio punteggio (alto) paradossalmente non mi favorisce, in quanto mi costringe ad entrare nella fase interprovinciale e non nell'ultima fase del potenziamento.
Quanto al problema della deportazione, senza stare a linkare i miei vecchi interventi di mesi fa, io lo avevo sempre preso in considerazione, ne avevo palesato i rischi e risaltato agli occhi di chi proprio non lo vedeva.

Anche a me succederà così, pochi posti di ruolo, quindi sostegno onde evitare deportazione. Comunque non escludo di cambiare lavoro nel caso in cui la situazione dovesse diventare intollerabile.

Da Dani_ Giammi Dom Giu 28, 2015 9:50 am

io mi sono spostata quest'anno e dopo 8 mesi, per amore della famiglia, anche mio marito si è messo in gioco e si è fatto trasferire. Le mie figlie 16 e 12 anni chiaramente non hanno molto gradito la cosa, ma nonostante tutto hanno ormai digerito la questione e tra poco più di un mese ci sposteremo tutti dalla Sicilia alla Lombardia.
il mio dubbio è:" e se adesso mi spostassero fuori Milano?" Le mie figlie non potrebbero sopportare tutto questo, ma dico io : " Ma qualcuno dei signori senatori, prima di votare questa schifezza, ha letto il testo????

Da michetta Dom Giu 28, 2015 10:00 am

evidentemente anche se l'hanno letto non gliene può fregare di meno
Parimenti (o forse anche più) grave è che a non leggere il testo approvato sia un ministro della nostra repubblica:

http://www.tecnicadellascuola.it/item/12634-il-ministro-disinformato-sostiene-che-la-chiamata-diretta-non-c-e-piu.html

Da Fantaman Dom Giu 28, 2015 10:12 am

Perchè date tutti per scontato che la domanda di assunzione sia obbligatoria? Nel testo non c'è scritto.
Se introducessero questa forzatura nei decreti attuativi, secondo me ci sarebbero i margini per un ricorso, per una serie di motivi analizzati ampiamente in un altro thread.
Non bisogna piegarsi a questo abuso disumano in stile Isis... deportazione forzata, disagi per la lontananza dai famigliari, dalla vita che si è costruita in anni e anni su una provincia GAE scelta volontariamente, spese in più da sostenere senza alcun indennizzo, caos organizzativo perchè di fatto non sai dove finisci (virtualmente in qualsiasi provincia del centro-nord!), non puoi quindi nemmeno prepararti al trascloco! ahah questi sono pazzi furiosi...
Tutto ciò è inaccettabile ed io mi rivolgerò alla Giustizia. Se poi perderò il ricorso significherà che viviamo in un regime liberticida e perverso. A quel punto non mi interesserà più né farne parte come pubblico ufficiale, cioè come insegnante, e nemmeno come cittadino.

Da michetta Dom Giu 28, 2015 10:24 am

io non lo do per scontato, ho smesso di leggere il testo del maxiemendamento perché ad ogni rilettura mettevo in dubbio l'interpretazione da me fatta pochi minuti prima, dubbi su dubbi
Siccome di fondo sono pessimista, mi aspetto sempre il peggio, per cui mi aspetto l'obbligo della domanda di assunzione
Non per questo mi piegherò e, anche se inutilmente, come è stato finora, farò personalmente tutto ciò che potrò per manifestare il mio dissenso e se ci sarà da combattere con ricorsi, io ci sarò
( https://www.orizzontescuolaforum.net/t106723-allora-che-facciamo-adesso#1198589)

Da Ospite Dom Giu 28, 2015 11:09 am

Anche senza obbligo il tutto sarebbe delirante, anche perchè a quel punto passeremmo in ruolo tra 40 anni...

Da Stellastellina1975 Dom Giu 28, 2015 2:33 pm

precario_acciaio ha scritto:Anche senza obbligo il tutto sarebbe delirante, anche perchè a quel punto passeremmo in ruolo tra 40 anni...

No, senza obbligo sarebbe molto peggio. Il governo cancellerà subito le graduatorie, giustificandosi dicendo che tutti quelli che vi erano rimasti non avevano fatto domanda di assunzione, quindi non erano interessati a fare gli insegnanti.

Da pointbreak Dom Giu 28, 2015 2:41 pm

Concordo. la deportazione meglio dei tagli. Io sono ormai undici anni che giro lontano da casa e ho famiglia. Se ci si tiene al ruolo lo si fa e la si smette di lamentarsi. Pensate a chi un lavoro non ce l'ha. Pensate a chi, dopo il 2016, con già tre anni di supplenza non potrà più lavorare nella scuola. Armiamoci e partiamo.

Da michetta Dom Giu 28, 2015 2:45 pm

pointbreak ha scritto:Concordo. la deportazione meglio dei tagli. Io sono ormai undici anni che giro lontano da casa e ho famiglia. Se ci si tiene al ruolo lo si fa e la si smette di lamentarsi. Pensate a chi un lavoro non ce l'ha. Pensate a chi, dopo il 2016, con già tre anni di supplenza non potrà più lavorare nella scuola. Armiamoci e partiamo.

anche no, grazie

Da Stellastellina1975 Dom Giu 28, 2015 2:49 pm

Lo si fa per LIBERA SCELTA, oppure perché non c'è lavoro nella propria provincia, non perché un cretino si è alzato una mattina e ha deciso così per te. Noi avremmo potuto starcene comodi ad aspettare il ruolo che sarebbe arrivato tra un anno o due nella nostra provincia, come era NOSTRO DIRITTO visto che le graduatorie sono provinciali, quindi non venire a dirci cosa dovremmo fare.

Da knot2 Dom Giu 28, 2015 3:04 pm

Stellastellina1975 ha scritto:Lo si fa per LIBERA SCELTA, oppure perché non c'è lavoro nella propria provincia, non perché un cretino si è alzato una mattina e ha deciso così per te. Noi avremmo potuto starcene comodi ad aspettare il ruolo che sarebbe arrivato tra un anno o due nella nostra provincia, come era NOSTRO DIRITTO visto che le graduatorie sono provinciali, quindi non venire a dirci cosa dovremmo fare.

Stell . Aspetta ...,..............non fai la domanda.di assunzione per le fasi nazionali e resti in gae provinciale in attesa di futura chiamata...

Da michetta Dom Giu 28, 2015 3:07 pm

knot2, guarda che non è ancora chiaro se si potrà farlo
se ne sta discutendo anche in altri thread
nero su bianco, questo non c'è scritto

Da Stellastellina1975 Dom Giu 28, 2015 3:10 pm

Infatti. Inoltre, anche se fosse vero, non è consigliabile non fare domanda. Con un decretino di due righe eliminerebbero le graduatorie il giorno dopo.

Da knot2 Dom Giu 28, 2015 3:11 pm

michetta ha scritto:knot2, guarda che non è ancora chiaro se si potrà farlo
se ne sta discutendo anche in altri thread
nero su bianco, questo non c'è scritto

Nero su bianco sicuro non e scritto nel DDL e secondo me non e possibile estendere in via espansiva una norma cosi particolarmente penalizzante..
Fioccherebbero i ricorsi con grandi probabilità di successo...
Per.me la fase nazionale e solo su domanda.....se nelle.fasi ordinarie ti offrono un incarico e tu rifiuti allora rischi la cancellazione ma non ne sono sicuro

Da knot2 Dom Giu 28, 2015 3:14 pm

Stellastellina1975 ha scritto:Infatti. Inoltre, anche se fosse vero, non è consigliabile non fare domanda. Con un decretino di due righe eliminerebbero le graduatorie il giorno dopo.

Stella capisco lo stato d animo ma stai facendo un processo all intenzione....con un decreto o una legge possono fare tutto an che chiudere le.scuole...
Occorre attendere le precisazioni del muir ma non penso che posso andare oltre.quello che e già stabilito dal ddl

Da Stellastellina1975 Dom Giu 28, 2015 3:16 pm

Si può chiudere una graduatoria solo se gli aspiranti non sono più interessati all'assunzione, altrimenti diventerebbe incostituzionale.

Da Fantaman Dom Giu 28, 2015 3:18 pm

knot2 hai delle nozioni di diritto? Come fai ad essere così sicuro?

Da knot2 Dom Giu 28, 2015 3:50 pm

Fantaman ha scritto:knot2 hai delle nozioni di diritto? Come fai ad essere così sicuro?

Ragazzi di.sicuro ce solo la.morte
Nozioni di diritto si...ma anche logicità di un.provvedimento....
E chiaramente scritto che alla fase nazionale partecipa chi ha fatto apposita domanda
I problemi sono altrove
Ricevo un incarico in fase ordinaria e rifiuto......cancellato
Ricevo un incarico in fase a piano Straordinario....rifiuto... Cancellato
Non presento domanda nazionale....resto in gae o GM relativa
Presento domanda nazionale. Elenco le province. Verranno create nuove graduatorie provinciali. Per CDC. Nella art 99 si da.priorità alle GM in deroga al.TU 399 quindi sorge il dubbio che le gae vadano in coda...

Io sono . GM e capisco il.problema dei gae...Ma non fasciamoci la.testa prima.di rompercela
Lo stato non ti può obbligare ......ma anche noi non possiamo obbligare lo Stato a trovare un posto sotto casa.
Molto probabilmente sarò costretto a spostarmi anche di molti km....se mi va bene altrimenti resto a casa e la.mia GM andrà decaduta con il nuovo concorso. Come vedete i gae si pongono il problema....per noi GM e quasi un obbligo fare domanda pena l impossibilita futura di accesso
PS ho famiglia e figli.....

.

Da Stellastellina1975 Dom Giu 28, 2015 3:53 pm

knot2 ha scritto:
Fantaman ha scritto:knot2 hai delle nozioni di diritto? Come fai ad essere così sicuro?

Ragazzi di.sicuro ce solo la.morte
Nozioni di diritto si...ma anche logicità di un.provvedimento....
E chiaramente scritto che alla fase nazionale partecipa chi ha fatto apposita domanda
I problemi sono altrove
Ricevo un incarico in fase ordinaria e rifiuto......cancellato
Ricevo un incarico in fase a piano Straordinario....rifiuto... Cancellato
Non presento domanda nazionale....resto in gae o GM relativa
Presento domanda nazionale. Elenco le province. Verranno create nuove graduatorie provinciali. Per CDC. Nella art 99 si da.priorità alle GM in deroga al.TU 399 quindi sorge il dubbio che le gae vadano in coda...

Io sono . GM e capisco il.problema dei gae...Ma non fasciamoci la.testa prima.di rompercela
Lo stato non ti può obbligare ......ma anche noi non possiamo obbligare lo Stato a trovare un posto sotto casa.
Molto probabilmente sarò costretto a spostarmi anche di molti km....se mi va bene altrimenti resto a casa e la.mia GM andrà decaduta con il nuovo concorso. Come vedete i gae si pongono il problema....per noi GM e quasi un obbligo fare domanda pena l impossibilita futura di accesso
PS ho famiglia e figli.....

.

Ancora con sta storia che vogliamo un posto di lavoro dal nulla... EBBASTA! Guarda che io lavoro GIA' sotto casa da anni, con contratti al 30 giugno, e lo stato vuole togliermi il posto che mi spetta di diritto nella mia provincia!!!

Da knot2 Dom Giu 28, 2015 3:56 pm

[quote="Stellastellina1975"]

knot2 ha scritto:
Fantaman ha scritto:knot2 hai delle nozioni di diritto? Come fai ad essere così sicuro?

Ragazzi di.sicuro ce solo la.morte
Nozioni di diritto si...ma anche logicità di un.provvedimento....
E chiaramente scritto che alla fase nazionale partecipa chi ha fatto apposita domanda
I problemi sono altrove
Ricevo un incarico in fase ordinaria e rifiuto......cancellato
Ricevo un incarico in fase a piano Straordinario....rifiuto... Cancellato
Non presento domanda nazionale....resto in gae o GM relativa
Presento domanda nazionale. Elenco le province. Verranno create nuove graduatorie provinciali. Per CDC. Nella art 99 si da.priorità alle GM in deroga al.TU 399 quindi sorge il dubbio che le gae vadano in coda...

Io sono . GM e capisco il.problema dei gae...Ma non fasciamoci la.testa prima.di rompercela
Lo stato non ti può obbligare ......ma anche noi non possiamo obbligare lo Stato a trovare un posto sotto casa.
Molto probabilmente sarò costretto a spostarmi anche di molti km....se mi va bene altrimenti resto a casa e la.mia GM andrà decaduta con il nuovo concorso. Come vedete i gae si pongono il problema....per noi GM e quasi un obbligo fare domanda pena l impossibilita futura di accesso
PS ho famiglia e figli.....

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Ancora con sta storia che vogliamo un posto di lavoro dal nulla... EBBASTA! Guarda che io lavoro GIA' sotto casa da anni, con contratti al 30 giugno, e lo stato vuole togliermi il posto che mi spetta di diritto nella mia provincia!!!

[/quote

Non era.rivolto.s te.stella era in generale...se tu lavori già sarai in graduatoria e attenderai di ricevere la chiamata....se non gi vuoi trasferire non fai domanda.

Da Fantaman Dom Giu 28, 2015 4:04 pm

vorrei essere altrettanto sicuro come knot2 sulla domanda facoltativa... ma secondo me c'è la fregatura. vedremo...

p.s. Max Bruschi (ex ispettore MIUR) sarebbe dell'idea che sia facoltativa e non preveda il depennamento dalle GAE

Da Stellastellina1975 Dom Giu 28, 2015 4:06 pm

Se è EX ispettore allora come fa a saperlo?

Da Fantaman Dom Giu 28, 2015 4:10 pm

è una sua congettura... però è uno di esperienza, scriveva decreti attuativi in passato etc.

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La deportazione meglio dei tagli!!!

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