Percentuali per aree, scuole superiori

carla75 ha scritto:Io entrerò di ruolo sul SOS e felicissima di questo. Sul resto.....vedremo cosa chiederanno i dirigenti.  Voglio propri o vedere quanti si litigheranno quelli di diritto ed economia. Sono i da e i collegi che scelgono no? Questa e' l'autonomia !

gugu ha scritto:

knot2 ha scritto:E' scelta del Ds.... come utilizzare il corpo docente.
Lui è responasabile nel bene e nel male.
Se ritiene che per ragioni di marketing o di territorio occorre modificare l'attuale monte orario, sara sua cura farlo. Se ne assumera le responsabilita.
Anche non modificando nulla con una eventuale riduzione degli alunni iscritti, perche magari un altro istituto ha diversificato in bene e meglio l'offerta formativa.
Sara lui a doverne trarre le conseguenze. Essendo poi soggetto a valutazione.

Ma tu sei così sicuro che la scuola che proporrebbe carichi orario più pesanti sarebbe quella più scelta dall'utenza? Io, sinceramente, dubito.

knot2 ha scritto:

gugu ha scritto:

knot2 ha scritto:E' scelta del Ds.... come utilizzare il corpo docente.
Lui è responasabile nel bene e nel male.
Se ritiene che per ragioni di marketing o di territorio occorre modificare l'attuale monte orario, sara sua cura farlo. Se ne assumera le responsabilita.
Anche non modificando nulla con una eventuale riduzione degli alunni iscritti, perche magari un altro istituto ha diversificato in bene e meglio l'offerta formativa.
Sara lui a doverne trarre le conseguenze. Essendo poi soggetto a valutazione.

Ma tu sei così sicuro che la scuola che proporrebbe carichi orario più pesanti sarebbe quella più scelta dall'utenza? Io, sinceramente, dubito.

non penso.si tratti di aumentare....ma di rimodulare puoi anche togliere da qualche materia e aggiungere ad altre...
Puoi creare dei percorsi caratterizzanti o maggior mente spinti su alcune aree.
Questo e il lavoro dei Ds.

carla75 ha scritto:No . Io non ho nessuna intenzione di passare sulla materia! Il mio obiettivo e' il SOS. Entro in ruolo per tenere le scuole aperte e passare i pomeriggi  a chiacchierare con la bidella? O  a tappare i buchi? Ma scherzi? Potenziate potenziate....

gugu ha scritto:

knot2 ha scritto:

gugu ha scritto:

knot2 ha scritto:E' scelta del Ds.... come utilizzare il corpo docente.
Lui è responasabile nel bene e nel male.
Se ritiene che per ragioni di marketing o di territorio occorre modificare l'attuale monte orario, sara sua cura farlo. Se ne assumera le responsabilita.
Anche non modificando nulla con una eventuale riduzione degli alunni iscritti, perche magari un altro istituto ha diversificato in bene e meglio l'offerta formativa.
Sara lui a doverne trarre le conseguenze. Essendo poi soggetto a valutazione.

Ma tu sei così sicuro che la scuola che proporrebbe carichi orario più pesanti sarebbe quella più scelta dall'utenza? Io, sinceramente, dubito.

non penso.si tratti di aumentare....ma di rimodulare puoi anche togliere da qualche materia e aggiungere ad altre...
Puoi creare dei percorsi caratterizzanti o maggior mente spinti su alcune aree.
Questo e il lavoro dei Ds.

Ma tu conosci la Legge Gelmini? A me pare che tu viva in un altro mondo.

knot2 ha scritto:
Si immaggina sempre un organico a canne d'organo.....con tutte le divisioni strette a043/32/17/19....
Mai si ragiona per ambiti.
Mai si immagina un corpo docente flessibile. Io sono nato su A043 muoio su a043, e perche se il Ds valuta che nell' ambito territoriale esiste uno piu qualificato di te e lo piazza sulla tua cattedra.  
Non può farlo?. E magari a te assegnano, visto i titoli un altra cattedra. Oppure ti chiedono di riqualificarti o specializzarti ....tu che fai? No io sono un 43...

gugu ha scritto:

knot2 ha scritto:
Si immaggina sempre un organico a canne d'organo.....con tutte le divisioni strette a043/32/17/19....
Mai si ragiona per ambiti.
Mai si immagina un corpo docente flessibile. Io sono nato su A043 muoio su a043, e perche se il Ds valuta che nell' ambito territoriale esiste uno piu qualificato di te e lo piazza sulla tua cattedra.  
Non può farlo?. E magari a te assegnano, visto i titoli un altra cattedra. Oppure ti chiedono di riqualificarti o specializzarti ....tu che fai? No io sono un 43...

Un abilitato A043 cosa dovrebbe fare? Insegnare matematica?
Tu hai un'idea della scuola che veramente è fuori dal mondo. Tu hai l'idea dell'azienda che con la scuola non c'entra nulla.
Vedremo fra un anno se verrai assunto quale mirabolanti trasformazioni avrà fatto il tuo DS e quali incarichi ti avrà dato. Solo dopo che sarai entrato in un mondo a te oggi sconosciuto potrai giudicare.
E come se io mi mettessi a fare panegirici su come un commercialista dovrebbe migliorare il suo studio.

carla75 ha scritto:quindi , io abilitata in diritto che mi interrogo sull'assunzione di tutti i docenti della mia grad. poiché non ne vedo l'utilita' faccio un discorso egoistico?

Si..... perche te lo stai facendo solo adesso? No quando assumevano tutti.
Ma che c'erano 148000 posti di OF ..... quindi gia c'erano 10000 cattedre di OF in diritto!!!
Quidi li le cattedre 10000 gia ci stavano ora sono tutte scomparse.
Ma vi sentite quando parlate.

tu docente di economia come pretenderesti di riqualificarti? prendendoti una laurea in lettere e l'abilitazione all'occorrenza? per prenderti una laurea in lingue e relativa abilitazione all'occorrenza?

Io docente di economia in caso di assenza nell' ambito territoriale posso essere impegnato anche su classi affini
048/19/17 perche il piano di studi me lo consente.

o insegnare senza titoli? purche' ti paghino?  Tu hai dovuto prendere il sostegno per lavorare...Altrimenti eri ancora in gae....
Io non potrei farlo? E solo tuo esclusiva? .....
O magari perche gia sei sul sostegno ....poi ne mettiamo altri.....poi posso rischiare.....perdo pure il posto..

ripeto, l'assunzione dei 148.000 era relativo agli spezzoni piu' sos. l'organico vacante e disponibile.  

knot2 ha scritto:Il personale  della  dotazione  organica  dell'autonomia  e'  tenuto  ad assicurare  prioritariamente  la  copertura  dei  posti   vacanti   e disponibili.

Ultimo comma ....nel caso non riesci a trovare la Legge.

knot2 ha scritto:

Ragiona.....non sono riusciti a fare il censimento dei docenti, non sapevano quanti partecipavano e in che composizione. Chi sceglieva GM o GAE.
Non hanno voluto sbilanciarsi dando solo numeri generici. E come potevano lanciare un tale piano?

michetta ha scritto:

knot2 ha scritto:

Ragiona.....non sono riusciti a fare il censimento dei docenti, non sapevano quanti partecipavano e in che composizione. Chi sceglieva GM o GAE.
Non hanno voluto sbilanciarsi dando solo numeri generici. E come potevano lanciare un tale piano?

Non sono riusciti? E chi glielo ha impedito?
Mi sembra più opportuno dire: non hanno voluto farlo. Riguardo al perchè, ognuno pensi ciò che vuole.
Eppure lo sbandieravano tanto renzi & compagnia bella; l'hai vista alla tv la presentazione dell buona scuola? Ti ricordi le parole di renzi?
Era settembre 2014

knot2 ha scritto:

michetta ha scritto:

knot2 ha scritto:

Ragiona.....non sono riusciti a fare il censimento dei docenti, non sapevano quanti partecipavano e in che composizione. Chi sceglieva GM o GAE.
Non hanno voluto sbilanciarsi dando solo numeri generici. E come potevano lanciare un tale piano?

Non sono riusciti? E chi glielo ha impedito?
Mi sembra più opportuno dire: non hanno voluto farlo. Riguardo al perchè, ognuno pensi ciò che vuole.
Eppure lo sbandieravano tanto renzi & compagnia bella; l'hai vista alla tv la presentazione dell buona scuola? Ti ricordi le parole di renzi?
Era settembre 2014

In effetti io propenderei piu nel non ne sono stati capaci per beghe varie.....
Cosi come il ritardo che hanno accumulato.
Poi ci sono riusciti con la domanda......secondo te non hanno fatto un censimento ed un repulisti....

carla75 ha scritto:Anna, siamo sinceri, se la scuola a cui si vuole tendere e' quella dell'autonomia allora decidono i ds e i collegi. tu pensi veramente che si smazzino a chiedere diritto e storia dell'arte?
magari qualcosina si, ma e' impensabile che su 10 docenti dati ad un IIS ci siano tre di diritto tre di arte e uno per ciascuna materia fondante.
poi se decide il ministero e' un altro paio di maniche.
ma con l'autonomia e il reale fabbisogno  non c'entra nulla

michetta ha scritto:

knot2 ha scritto:

michetta ha scritto:

knot2 ha scritto:

Ragiona.....non sono riusciti a fare il censimento dei docenti, non sapevano quanti partecipavano e in che composizione. Chi sceglieva GM o GAE.
Non hanno voluto sbilanciarsi dando solo numeri generici. E come potevano lanciare un tale piano?

Non sono riusciti? E chi glielo ha impedito?
Mi sembra più opportuno dire: non hanno voluto farlo. Riguardo al perchè, ognuno pensi ciò che vuole.
Eppure lo sbandieravano tanto renzi & compagnia bella; l'hai vista alla tv la presentazione dell buona scuola? Ti ricordi le parole di renzi?
Era settembre 2014

In effetti io propenderei piu nel non ne sono stati capaci per beghe varie.....
Cosi come il ritardo che hanno accumulato.
Poi ci sono riusciti con la domanda......secondo te non hanno fatto un censimento ed un repulisti....

tu propenderesti per il "non sono stati capaci", comunque lo hanno fatto con la domanda
Il censimento era stato proposto (a posteriori, suppongo per finta) per sondare i desiderata e le intenzioni dei docenti
Non mi pare che la domanda abbia gli stessi presupposti, a meno che tu intenda che l'indicazione dell'ordine di 100 province risponde ampiamente ai desiderata dei docenti. Francamente, io non lo penso

knot2 ha scritto:
Perche avete la convinzione che io chiedo italiano al calssico e il Muir mi manda la 19...
Siete ossesionati.

gugu ha scritto:

knot2 ha scritto:
Perche avete la convinzione che io chiedo italiano al calssico e il Muir mi manda la 19...
Siete ossesionati.

Perchè se il Miur dovesse mandare gli A017 e A019 solo dove richiesti (ITC e poco altro) dovrebbe mandare in ogni singola scuola 4 o 5 docenti di diritto, che mi sembrano un po' troppi.

AnnaBlume ha scritto:

carla75 ha scritto:Anna, siamo sinceri, se la scuola a cui si vuole tendere e' quella dell'autonomia allora decidono i ds e i collegi. tu pensi veramente che si smazzino a chiedere diritto e storia dell'arte?
magari qualcosina si, ma e' impensabile che su 10 docenti dati ad un IIS ci siano tre di diritto tre di arte e uno per ciascuna materia fondante.
poi se decide il ministero e' un altro paio di maniche.
ma con l'autonomia e il reale fabbisogno  non c'entra nulla

Di noi storici dell'arte la domanda l'abbiamo fatta in 961. Direi che non è 3 docenti d'arte per ogni scuola, piuttosto 1 singolo docente ogni 3 scuole. Direi che il problema sono i numeri abnormi della A019, non della A061...


se questi sono i numeri di arte allora il problema non sussiste. andrete a lavorare nelle scuole in cui servite realmente.

Se poi, di nuovo, si torna a percepire utile/inutile in base alla spendibilità professionale (per me tale aridità è un orrore, ma mi piego alla maggioranza), la spendibilia' professionale e' quella che io vedo nell'assegnare un docente di arte all'artistico piuttosto che un docente di diritto ed economia.cosa c'e' di orrido?
negli itc si fanno gia' progetti di simulazione aziendale il pomeriggio con docenti di settore. con il potenziamento diventano strutturali e non pagati con i fondi di istituto.
 
qualcuno dovrebbe spiegarmi l'utilità di materie nelle cui classi di concorso marciscono migliaia, migliaia di docenti. Non centinaia, eh. 10k, mi dicono, in A017 e A019 fra Gae e GM.