MODERATORI, SINDACATI, MIUR DOVE SIETE? URGE CHIARIMENTO: A.P. convivenza col genitore o basta la sua residenza da almeno tre mesi?

Moltissimi docenti single in passato hanno ottenuto l'assegnazione provvisoria per ricongiungimento al genitore purché questi  fosse stato residente nel comune da almeno tre mesi.
Nel nuovo testo si parla di genitore convivente poi però chiede che la residenza di quest'ultimo deve essere di almeno tre mesi e va dichiarata con autocertificazione, non parla di certificare la convivenza. Anche in passato si parlava di convivenza ma bisognava autocertificare solo la residenza e non la convivenza. Certo che urge chiarimento.

Quale chiarimento? Se non si convive con il genitore non si può chiedere l'Ap.
A me sinceramente sembra chiaro.

Up.

Sinceramente non ho capito cosa non ti risulta chiaro.

Se non ricordo male una volta giovanna onnis rispose che la convivenza per coniuge o familiare consisteva solo nella residenza da parte del parente da almeno tre mesi nel comune di ricongiungimento. Non si richiedeva di dichiarare la convivenza ma solo la residenza da almeno tre mesi. Anche in questo accordo non è richiesto di documentare la convivenza nello stesso nucleo se non per coloro che hanno un compagno/a.
Da qui il dubbio.

Sì ma si parla di convivenza.
Prima si parlava di residenza del genitore nel comune di ricongiungimento e infatti non contava dove abitasse il docente.

Perche allora non si chiede di dichiarare la convivenza ma solo la residenza da parte del parente? Comunque è necessario che sia più esplicito, anche perché in tanti sarebbero tagliati fuori.

Boh a me sembra chiaro, sinceramente.
E sono escluso dalla ap.

Confrontando i due contratti, 2016 e 2017, emerge la diversità tra ricongiungimento al genitore convivente di quest'anno e ricongiungimento al genitore dello scorso anno. E' evidente che e' necessaria la convivenza.

Certo, quest'anno sì.

E perché, se così fosse, non si chiede di presentare certificato o dichiarare con autocertificazione la convivenza, ma è richiesto unicamente di certificare la residenza, da almeno tre mesi, del parente nel luogo di ricongiungimento?
Sono tantissimi i docenti che hanno fatto la residenza altrove ma vogliono ricongiungersi ai genitori.

Anche io lo farei se potessi.
Tutte le situazioni vanno certificate tramite autocertificazione.

arrubiu ha scritto:Boh a me sembra chiaro, sinceramente.
E sono escluso dalla ap.

Vale quanto affermi sopra o quanto scritto nell'altro topic?

La residenza è obbligaria per il ricongiungimento al genitore o al convivente. Non al figlio o al coniuge.

Ma solo per il convivente è specificato "purché la stabilità della convivenza risulti da certificazione anagrafica" mentre per il genitore no.

E da cosa dovrebbe risultare? Tu devi autocertificare il vero.

Chiedo l'intervento di Giovanna e comunque il miur deve precisare su questo e sul punto relativo alla richiesta di ap da parte di chi non ha ottenuto la mobilità interprovinciale e vuole a.p. nella provincia in cui risiede il genitore non convivente col docente.

Nel comma 2 dell'articolo 1 si fa comunque riferimento al comma 1.
Per me è (purtroppo) chiaro.
Vediamo se sto interpretando male.

Io leggendo capisco che se non hai coniuge o figli cui ricongiungerti puoi ricongiungerti al genitore purché conviventi, quindi con la stessa residenza. Domicilio ovunque, ma stessa residenza, stesso nucleo.

Anche io non riesco a leggere in modo diverso.
Il domicilio a questi fini non è contemplato.

Anche io sono nella situazione di Sara, vivo a pochi km dai miei e sono ogni giorno con loro ma non sono nello stesso stato di famiglia di mio padre e quindi adesso non dovrei avere l'AP??? Assurdo!!!
L'anno scorso l'ho avuta e quest'anno no??? altro che non è cambiato nulla!!!
E poi scusate ma che senso ha? Se ho la sede di titolarità a centinaia di km significa molto probabilmente che sono LONTANISSIMO dai miei e mi sbatto per fare centinaia di km per andarli a trovarli quando posso (magari nei weekend) e ci possono essere mille motivi per spostare la mia residenza dove lavoro oppure in un altro posto, ma questo non vuol dire che non possa più chiedere di avvicinarmi a loro se rimangono i requisiti di non essere coniugato e non avere figli (oltre all'età maggiore o uguale a 65 per almenouno dei due genitori).

Anche io ho fatto la stessa riflessione di molti colleghi e considero questa situazione gravissima.

O hanno preso un'enome cantonata oppure hanno voluto stravolgere cioè che fino all'anno scorso è stata una norma.

Fino all'anno scorso per chiedere l'A.P. la residenza del docente non doveva assolutamente coincidere con quella del genitore, perché il vincolo di parentela era sufficiente a giustificare il legame.
Quindi se il docente risiedeva a Milano e il genitore risiedeva a Roma, il docente poteva chiedere l'assegnazione provvisoria a Roma, purché la residenza del genitore a Roma fosse anteriore di almeno tre mesi.
Se il docente risiedeva a Milano e il genitore risiedeva a Bari, il docente poteva chiedere l'assegnazione provvisoria a Bari, purché il genitore risiedesse a Bari da almeno tre mesi.
Pertanto valeva la ratio secondo cui: dove fosse il genitore da almeno tre mesi poteva andare anche il docente.
Grazie a questo io e tanti miei colleghi abbiamo potuto ottenere l'A.P. sino all'anno scorso.

Quest'anno invece la nuova dicitura "ricongiungimento al genitore convivente" stravolge veramente tutto, perché residenza del genitore e del docente devono coincidere!

Ma non si possono cambiare le carte in tavola all'improvviso perché non è mai stato così! Urge un chiarimento ministeriale!
Io credo che si siano sbagliati perché se così non fosse si tratterebbe di un'iniquità illogica.

Condivido.
Mi sembra una restrizione assurda.

Il fatto che però per questa convivenza col genitore non si specifichi che sia necessaria "la stabilità della convivenza", così come avviene per il coniuge o il convivente, potrebbe significare che:

a) si sono sbagliati
b) per la convinvenza col genitore non sono necessari almeno 3 mesi.

Il loro ragionamento potrebbe essere: se sei single, famiglia "mononucleare", non hai motivo di ricongiungerti con nessuno.