MODERATORI, SINDACATI, MIUR DOVE SIETE? URGE CHIARIMENTO: A.P. convivenza col genitore o basta la sua residenza da almeno tre mesi?

Promemoria primo messaggio :

Moltissimi docenti single in passato hanno ottenuto l'assegnazione provvisoria per ricongiungimento al genitore purché questi  fosse stato residente nel comune da almeno tre mesi.
Nel nuovo testo si parla di genitore convivente poi però chiede che la residenza di quest'ultimo deve essere di almeno tre mesi e va dichiarata con autocertificazione, non parla di certificare la convivenza. Anche in passato si parlava di convivenza ma bisognava autocertificare solo la residenza e non la convivenza. Certo che urge chiarimento.

Possibile che nella riunione odierna con i sindacati non abbiano trovato un minimo di tempo da dedicare alla questione "genitore convivente"?
Quanto dobbiamo aspettare ancora?

Ormai è diventata un'abitudine passare l'estate in balia dell'ansia! E ogni volta sembra quasi ci facciano un favore ad accontentarci...

HO chiesto ad una sindacalista CISL e mi ha detto che nel punto d) ricongiungimrnto al genitore viene richiesta la convivenza, non viene contestulmente richiesta la dimostrazione di una stessa residenza. Altrimenti questo punto D non avrebbe avuto senso... sarebbe bastato il punto C ricongiungimento con un parente ed affine Con il quale si risiede.

Zoe ha scritto:HO chiesto ad una sindacalista CISL e mi ha detto che nel punto d) ricongiungimrnto al genitore viene richiesta la convivenza, non viene contestulmente richiesta la dimostrazione di una stessa residenza. Altrimenti questo punto D non avrebbe avuto senso... sarebbe bastato il punto C ricongiungimento con un parente ed affine Con il quale si risiede.

E quindi? Bisogna scrivere i dati di residenza della persona a cui si ricongiunge. E se i dati non coincidono?

NO. Bisogna indicare di non essere sposati, di non aver figli e di voler ricongiungersi al genitore residente da più di 3 mesi nello stesso comune.

Peccato che il contratto parli di convivenza, non di residenza nello stesso comune.

Dobbiamo augurarci che prevalga quanto sostiene la UIL........e quindi sparisca la convivenza per ricongiungimento al genitore!!.......altrimenti niente domanda di AP!!
Senza FAQ/Nota da parte del MIUR........per gli USP ci vuole la convivenza!!

Per convivenza si intende stesso stato di famiglia e, quindi, stessa RESIDENZA e non domicilio (cosa assai diversa dalle residenza). In altre parole stesso comune riferito a stessa via, stesso numero civico anche con interni diversi.

Nel certificato storico di residenza e nello stato di famiglia storico esplicitato tutto.

Di conseguenza il concetto di convivenza equivale alla stessa residenza e stesso stato famiglia.

eugenio66 ha scritto:Per convivenza si intende stesso stato di famiglia e, quindi, stessa RESIDENZA e non domicilio (cosa assai diversa dalle residenza). In altre parole stesso comune riferito a stessa via, stesso numero civico anche con interni diversi.

Nel certificato storico di residenza e nello stato di famiglia storico esplicitato tutto.

Di conseguenza il concetto di convivenza equivale alla stessa residenza e stesso stato famiglia.

In sintesi il concetto di convivenza (si riconduce) a tutte le situazioni in cui sia il disabile che il soggetto che lo assiste abbiano la residenza nello stesso comune, riferita allo stesso indirizzo: stesso numero civico anche se interni diversi (Circolare Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali, 18 febbraio 2010, prot. 3884.

Daniele750 ha scritto:Senza FAQ/Nota da parte del MIUR........per gli USP ci vuole la convivenza!!

A parte che il termine "convivenza" è ESPLICITATO nel contratto delle AP, cosa dovrebbero fare gli UST? Basarsi su un resoconto di un sindacato che afferma l' esatto CONTRARIO di quanto afferma il Miur??? Mah... io non lo so, veramente...

L'art. 7 ipotesi CCNI AP è chiara parla di ricongiungimento a genitore convivente.

La Circolare che ho citato in precedenza è chiarissima: convivenza significa stessa residenza e aggiungo io stesso stato famiglia da almeno mesi 3 dalla data di inizio di invio domande (visto che non esiste una O.M.).

Altre fantasiose interpretazioni sono giuridicamente errate. Quindi chi dichiara un ricongiungimento a genitore con convivenza e, poi, non ha la stessa residenza dichiara un falso.

eugenio66 ha scritto:L'art. 7 ipotesi CCNI AP è chiara parla di ricongiungimento a genitore convivente.

La Circolare che ho citato in precedenza è chiarissima: convivenza significa stessa residenza e aggiungo io stesso stato famiglia da almeno mesi 3 dalla data di inizio di invio domande (visto che non esiste una O.M.).

Ricordo anch'io di aver letto qualche articolo dove si chiariva il concetto di "convivenza".

Certo è che se un mio alunno insistesse su un argomento che ho già spiegato ed è abbastanza chiaro, non solo non lo considererei ma convocherei anche i genitori e, se non ottenessi i risultati desiderati, ne discuterei anche in cdc

rita 76 ha scritto:
Ricordo anch'io di aver letto qualche articolo dove si chiariva il concetto di "convivenza".

Certo è che se un mio alunno insistesse su un argomento che ho già spiegato ed è abbastanza chiaro, non solo non lo considererei ma convocherei anche i genitori e, se non ottenessi i risultati desiderati, ne discuterei anche in cdc

Brava Rita complimenti, tu quante volte hai ripetuto che quest'anno non ci sarebbero state deroghe al vincolo sulle assegnazioni provvisorie?

caffèciok ha scritto:

rita 76 ha scritto:
Ricordo anch'io di aver letto qualche articolo dove si chiariva il concetto di "convivenza".

Certo è che se un mio alunno insistesse su un argomento che ho già spiegato ed è  abbastanza chiaro, non solo non lo considererei ma convocherei anche i genitori e, se non ottenessi i risultati desiderati, ne discuterei anche in cdc

Brava Rita complimenti, tu quante volte hai ripetuto che quest'anno non ci sarebbero state deroghe al vincolo sulle assegnazioni provvisorie?

Hai ragione.. che ne posso sapere io...mica io sono al Miur... :-P

http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/ministero/amministrazione_trasparente/dpcm2014/dip-istruzione/dgper

A questo link, UFFICIO IV, i recapiti di chi si occupa di gestione delle procedure in materia di organici, mobilità, utilizzazioni ed assegnazioni provvisorie.
I responsabili di OS potrebbero contattarli per noi e pubblicare poi la tanto attesa FAQ....

caffèciok ha scritto:

rita 76 ha scritto:
Ricordo anch'io di aver letto qualche articolo dove si chiariva il concetto di "convivenza".

Certo è che se un mio alunno insistesse su un argomento che ho già spiegato ed è  abbastanza chiaro, non solo non lo considererei ma convocherei anche i genitori e, se non ottenessi i risultati desiderati, ne discuterei anche in cdc

Brava Rita complimenti, tu quante volte hai ripetuto che quest'anno non ci sarebbero state deroghe al vincolo sulle assegnazioni provvisorie?

Mi hai tolto le parole di bocca... O meglio, le dita dalla tastiera!

Allora perchè i sindacalisti ci inducono in errore? Poichè non voglio commettere errori, ne ho sentiti 2 differenti di due sigle differenti e loro propendono per la residenza del genitore da più di 3 mesi... l'avranno sottoscritto loro o no sto accordo con il miur?

Devono far presto a chiarire.

Io invece chiedo chiesto: ho titolarità nel comune di ricongiungimento dove vivo con mio figlio. Non posso chiedere ricongiungimento ai miei genitori over 65 (problemi di salute emersi in questi giorni) che abitano in diverso Comune delle mia provincia e con cui ovviamente non convivo?

No..se hai figli non puoi chiedere ricongiungimento al genitore

Neppure nel vademecum in h.p. si chiarisce la questione della convivenza al genitore...
E mancano solo tre giorni alla scadenza.

Ormai sto entrando nella convinzione che non arrivi più niente, e che passerò il mese di agosto a cercarmi un alloggio (o meglio, un buco) a Velletri

Nel frattempo perche' non producete lo stesso la domanda?

Non vorrei dichiarare il falso.

La mia è pronta. Dichiarare il falso perché? Scrivi di voler ricongiungerti al genitore residente a XX da più di tre mesi. E poi vada come vada, nella peggiore delle ipotesi (che secondo me sarà la dura verità), la domanda non verrà accolta.