Immissioni da vecchie GaE... possibile?

Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

cosa intendi per "in via legale"?

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Mi riferisco alle eccezioni sollevate dalla FLC CGIL Sicilia, che contestano in via di diritto la legittimità dell'atto visto che tenderebbe ad aggirare una sentenza della Corte Costituzionale.... che poi sia espresso in una Legge è un'altra cosa, visto che ultimamente anche le Leggi vengono dichiarate illegittime.
Volevo semplicemente sapere che ne pensate di quel comunicato ecco tutto....

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

Becks ha scritto:

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

Temo che la realtà supererà la nostra immaginazione e il buon senso generale...

E' possibile tutto, dipende da cosa peserà di più a livello politico ma anche giudiziario, e quindi economico:

1) Nessun ruolo da GAE 2010/11 (che sarebbe la scelta più indolore)
2) Quota ruoli da GAE 2010/11 pettinate (al solo fine di chiudere la storia dei ricorsi)
3) Quota ruoli da GAE 2010/11 non pettinate (su pressione della Lega, come compenso del mancato congelamento, bonus e quant'altro: ipotesi che sarebbe plausibile solo se il MIUR fosse certissimo che i ricorrenti avranno una strada tutta in salita, costosissima e incerta, dando quindi un contentino al partito di cui sopra).

E' tutta una questione di posizioni di forza contrattuale. E dato che il sindacato al momento ha la forza di un moribondo...

Becks ha scritto:

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

No, in realtà sarebbero senza ricorrenti! Tutta l'operazione sarebbe fatta per rendere il più possibile vani i trasferimenti e quindi aggirare la sentenza della Corte Costituzionale... è questo il punto della questione: è legittimo andare contro una sentenza della Corte Costituzionale oppure no? in questo ultimo caso, se si facessero lo stesso le immissioni dalle vecchie GaE le cose rimarrebbero così oppure si potrebbe sempre ricorrere alla stessa Corte? e poi quali ne sarebbero le conseguenze?

Becks ha scritto:

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

Ultime Notizie!!!!...perche' da quello che leggo sono molto confusa:

immissioni in ruolo da vecchie...100 *100
vecchie 50 e aggiornate 50
vecchie 40 aggiornate 60
aggiornate 100*100

????????????

Volevo sottolineare la frase

"utilizzando le graduatorie ad esaurimento relative all’anno scolastico 2009/2011, anziché quelle aggiornate quest’anno ai sensi del DM n.44 del 12 maggio 2011; in sostanza utilizzando le graduatorie ad esaurimento che sono state dichiarate incostituzionali dalla Corte Costituzionale con sentenza n. 41 del 7 febbraio 2011."

Sicuri che è così e non sono state dichiarate incostitizionali le code delle GE, e non quindi le GE...?

Raf37 ha scritto:

Becks ha scritto:

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

No, in realtà sarebbero senza ricorrenti! Tutta l'operazione sarebbe fatta per rendere il più possibile vani i trasferimenti e quindi aggirare la sentenza della Corte Costituzionale... è questo il punto della questione: è legittimo andare contro una sentenza della Corte Costituzionale oppure no? in questo ultimo caso, se si facessero lo stesso le immissioni dalle vecchie GaE le cose rimarrebbero così oppure si potrebbe sempre ricorrere alla stessa Corte? e poi quali ne sarebbero le conseguenze?

Dobbiamo aspettare ancora un po' per avere delle certezze.

Paolo1974 ha scritto:Volevo sottolineare la frase

"utilizzando le graduatorie ad esaurimento relative all’anno scolastico 2009/2011, anziché quelle aggiornate quest’anno ai sensi del DM n.44 del 12 maggio 2011; in sostanza utilizzando le graduatorie ad esaurimento che sono state dichiarate incostituzionali dalla Corte Costituzionale con sentenza n. 41 del 7 febbraio 2011."

Sicuri che è così e non sono state dichiarate incostitizionali le code delle GE, e non quindi le GE...?

Certo che si, le code sono state dichiarate incostituzionali proprio in quanto code, le persone che vi si trovavano dovevano andare a pettine come Costituzione vuole... questa è stata la motivazione della sentenza, ed anche il motivo che ha fatto riaprire le graduatorie!!! Le GaE del 2009/2010 sono quindi viziate dal fatto che nel 2009 le persone non si sono potute trasferire a pettine!!!

Raf37 ha scritto:

Becks ha scritto:

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

No, in realtà sarebbero senza ricorrenti! Tutta l'operazione sarebbe fatta per rendere il più possibile vani i trasferimenti e quindi aggirare la sentenza della Corte Costituzionale... è questo il punto della questione: è legittimo andare contro una sentenza della Corte Costituzionale oppure no? in questo ultimo caso, se si facessero lo stesso le immissioni dalle vecchie GaE le cose rimarrebbero così oppure si potrebbe sempre ricorrere alla stessa Corte? e poi quali ne sarebbero le conseguenze?

In linea di principio si potrebbero usare le GE vecchie non pettinate se il Governo avesse intenzione di "integrare" i magri ruoli dell'anno precedente. Ciò comporterebbe molti problemi: i ricorrenti che hanno pur sempre vinto un ricorso che fine faranno? Non è giusto che abbiano la possibilità di scegliere 4 province ma che siano addirittura esclusi mi pare un po' esagerato. In secondo luogo i ruoli su GE nuove diminuirebbero e questo genera malcontento per chi si è trasferito. Un bel problema davvero!!

eghy ha scritto:

Becks ha scritto:

Albith ha scritto:

Raf37 ha scritto:Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie

Se ne parla in vari topic nella sezione "Immissioni in ruolo".

Cosa intendi chiedere con "quali sarebbero le reali conseguenze in via legale"? Stai ipotizzando che sia un illecito? Ti faccio presente che è una cosa già inserita nell'attuale decreto allo sviluppo. La legalità è fatta salva. Ma si possono sollevare altre questioni, questo sicuramente.

Le graduatorie del biennio precedente da utilizzare sarebbero quelle con i ricorrenti giusto?! Se sì penso che quota parte delle immissioni in ruolo su vecchie GE si faccia proprio per salvaguardare i loro diritti altrimenti sarebbero assolutamente inutili. Quello che bisognerebbe chiarire è la possibilità di scelta su più province, un'ingiustizia a mio avviso.

Ultime Notizie!!!!...perche' da quello che leggo sono molto confusa:

immissioni in ruolo da vecchie...100 *100
vecchie 50 e aggiornate 50
vecchie 40 aggiornate 60
aggiornate 100*100

????????????

Scusa, ma questi numeri da dove saltano fuori?! Sono tue supposizioni o c'è una fonte attendibile?

Quando si parla di 15.000 posti, si intende 15.000 su 22.700 (organico relativo all'anno 2010/2011) o 15.000 su 30.400 (organico relativo a quest'anno, comprensivo dell'organico dell'anno scorso)? Vale a dire il 65% circa dalle vecchie e il 35% dalle nuove o il 50% dalle vecchie o il 50% dalle nuove? Cosa pensate?

Raf37 ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:Volevo sottolineare la frase

"utilizzando le graduatorie ad esaurimento relative all’anno scolastico 2009/2011, anziché quelle aggiornate quest’anno ai sensi del DM n.44 del 12 maggio 2011; in sostanza utilizzando le graduatorie ad esaurimento che sono state dichiarate incostituzionali dalla Corte Costituzionale con sentenza n. 41 del 7 febbraio 2011."

Sicuri che è così e non sono state dichiarate incostitizionali le code delle GE, e non quindi le GE...?

Certo che si, le code sono state dichiarate incostituzionali proprio in quanto code, le persone che vi si trovavano dovevano andare a pettine come Costituzione vuole... questa è stata la motivazione della sentenza, ed anche il motivo che ha fatto riaprire le graduatorie!!! Le GaE del 2009/2010 sono quindi viziate dal fatto che nel 2009 le persone non si sono potute trasferire a pettine!!!

Era un po' retorico e "polemico" il mio intervento. Giusto per far capire che bisogna leggere attentamente i comunicati. Perché un conto, ed è più che legittimo, dire sono a favore o contro e spiegarne i motivi, un altro è dire che si effettuano immissioni da GE ritenute incostituzionali. E non è così.

Anche per me ci saranno ripercussioni a livello legale...non è ammissibile che ci facciano prima aggiornare in travaglio le graduatorrie, per poi dire che non verranno rispettate!!

colombina ha scritto:Quando si parla di 15.000 posti, si intende 15.000 su 22.700 (organico relativo all'anno 2010/2011) o 15.000 su 30.400 (organico relativo a quest'anno, comprensivo dell'organico dell'anno scorso)? Vale a dire il 65% circa dalle vecchie e il 35% dalle nuove o il 50% dalle vecchie o il 50% dalle nuove? Cosa pensate?

Questo è un Mistero, ma se fosse 65 e 35 allora significherebbe prendere i posti dall'attuale organico e darli alle vecchie graduatorie.... la cosa diventa ancora più assurda di quanto non lo sia già con l'utilizzazione delle vecchie GaE quando sono già compilate le nuove!!!

Come più volte detto dovete aspettare per avere delle certezze.

In ogni caso, se le facessero considerando le Ge vecchie queste concorrono per i posti disponibili a sett 2010. Le ge 2011 per i posti di quest'anno, ovviamente al netto di utilizzaz.

Raf37 ha scritto:

colombina ha scritto:Quando si parla di 15.000 posti, si intende 15.000 su 22.700 (organico relativo all'anno 2010/2011) o 15.000 su 30.400 (organico relativo a quest'anno, comprensivo dell'organico dell'anno scorso)? Vale a dire il 65% circa dalle vecchie e il 35% dalle nuove o il 50% dalle vecchie o il 50% dalle nuove? Cosa pensate?

Questo è un Mistero, ma se fosse 65 e 35 allora significherebbe prendere i posti dall'attuale organico e darli alle vecchie graduatorie.... la cosa diventa ancora più assurda di quanto non lo sia già con l'utilizzazione delle vecchie GaE quando sono già compilate le nuove!!!

Ma il Dl sviluppo l'avete letto? avete seguito il forum per l'accordo Aran, le anticipazioni che abbiamo dato, il pegno da pagare per avere le immissioni tutte e subito (l'invarianza di spesa sempre scritto nel dl)?

Questo stupore un po' mi meraviglia. Non la contestazione del possibile operato, del tutto legittima, ma la sorpresa di ciò che potranno fare. E' scritto. E se c'è scritto capite bene che era un accordo politico e ministeriale a "monte"

Raf37 ha scritto:

colombina ha scritto:Quando si parla di 15.000 posti, si intende 15.000 su 22.700 (organico relativo all'anno 2010/2011) o 15.000 su 30.400 (organico relativo a quest'anno, comprensivo dell'organico dell'anno scorso)? Vale a dire il 65% circa dalle vecchie e il 35% dalle nuove o il 50% dalle vecchie o il 50% dalle nuove? Cosa pensate?

Questo è un Mistero, ma se fosse 65 e 35 allora significherebbe prendere i posti dall'attuale organico e darli alle vecchie graduatorie.... la cosa diventa ancora più assurda di quanto non lo sia già con l'utilizzazione delle vecchie GaE quando sono già compilate le nuove!!!

Ma 15.000 posti su 22700 rappresentano il 65% dei posti, come dice Paolo non possono prenderli dalle nuove

L'idea di avere immissioni da vecchie GE RIGOROSAMENTE NON PETTINATE mi piace parecchio.

icosaedro ha scritto:L'idea di avere immissioni da vecchie GE RIGOROSAMENTE NON PETTINATE mi piace parecchio.

A tanti farebbe piacere credimi....

icosaedro ha scritto:L'idea di avere immissioni da vecchie GE RIGOROSAMENTE NON PETTINATE mi piace parecchio.

A chi lo dici!! :-)

cri ha scritto:

icosaedro ha scritto:L'idea di avere immissioni da vecchie GE RIGOROSAMENTE NON PETTINATE mi piace parecchio.

A tanti farebbe piacere credimi....

quotoooooo

cri ha scritto:

icosaedro ha scritto:L'idea di avere immissioni da vecchie GE RIGOROSAMENTE NON PETTINATE mi piace parecchio.

A tanti farebbe piacere credimi....

Io non lo trovo giusto, ci sono le nuove e dovrebbero essere usate queste. Chi si è spostato e ha 200 punti non ruba il posto a un altro in quanto le graduatorie vengono stilate in base al merito. Nel mio caso, dal Nord sono tornata al Sud e trovo ingiusto essere nominata da vecchie graduatorie. Ho fatto un'altra scelta di vita testimoniata dalle nuove graduatorie