Immissioni da vecchie GaE... possibile?
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Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Promemoria primo messaggio :
Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie
Vorrei sapere se le indiscrezioni della FLC CGIL risultano anche a qualcun altro (dei 15000 posti intendo) e se qualcuno sa in via legale quali sarebbero le reali conseguenze!!!
grazie
Raf37- Messaggi : 173
Data d'iscrizione : 25.05.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
E in Valle d'Aosta son state fatte su tutti i posti disponibili? Chissà... sarebbe molto interessante saperlo.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
reigen ha scritto:E in Valle d'Aosta son state fatte su tutti i posti disponibili? Chissà... sarebbe molto interessante saperlo.
te lo dico subito reigen...nonostante tutti i posti disponibili, le immissioni sono state pochissime! Circa 2-3 per materia...
Bouvard80- Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 08.06.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Molto interessante... davvero, mi chiedo che cosa dobbiamo attenderci.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
questa è una vera doccia fredda..... a con questo caldo direi una doccia bollente!!!
simand- Messaggi : 255
Data d'iscrizione : 27.08.10
Località : taranto
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
reigen ha scritto:Molto interessante... davvero, mi chiedo che cosa dobbiamo attenderci.
Puoi verificare anche tu...nonostante molti posti disponibili, un numero misero di immissioni...
http://www.scuole.vda.it/webecole/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=12&lang=it
Bouvard80- Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 08.06.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Ad occhio e croce direi 1/3 dei posti disponibili, che questo sia un preludio di ciò che ci attende? Eppure le 67000 immissioni per quest'anno erano state osannate in ogni dove, anche da utenti molto attendibili (pure moderatori...). Mi sembra molto strano che anche i moderatori si siano sbilanciati, forse davvero la valle d'Aosta ha fatto come voleva.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
reigen ha scritto:Ad occhio e croce direi 1/3 dei posti disponibili, che questo sia un preludio di ciò che ci attende? Eppure le 67000 immissioni per quest'anno erano state osannate in ogni dove, anche da utenti molto attendibili (pure moderatori...). Mi sembra molto strano che anche i moderatori si siano sbilanciati, forse davvero la valle d'Aosta ha fatto come voleva.
Anch'io sono perplesso...non so che dire!
Bouvard80- Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 08.06.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
ma il numero dei posti disponibili della valle d'aosta dove l'avete visto?...sul file della cgil non la trovo...
sembra che loro procedano del tutto in autonomia...
personalmente all'immissione su tutti i posti vacanti non credo tanto...
comunque se le immissioni sono quante quelle dell'anno scorso perchè i sindacati hanno firmato per il blocco degli scatti senza battere ciglio...
sembra che loro procedano del tutto in autonomia...
personalmente all'immissione su tutti i posti vacanti non credo tanto...
comunque se le immissioni sono quante quelle dell'anno scorso perchè i sindacati hanno firmato per il blocco degli scatti senza battere ciglio...
chiarac- Messaggi : 59
Data d'iscrizione : 01.07.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
chiarac ha scritto:ma il numero dei posti disponibili della valle d'aosta dove l'avete visto?...sul file della cgil non la trovo...
sembra che loro procedano del tutto in autonomia...
personalmente all'immissione su tutti i posti vacanti non credo tanto...
comunque se le immissioni sono quante quelle dell'anno scorso perchè i sindacati hanno firmato per il blocco degli scatti senza battere ciglio...
ecco il link chiarac
http://www.scuole.vda.it/webecole/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=12&lang=it
Bouvard80- Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 08.06.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Ba.za ha scritto:reigen ha scritto:Attenzione, si tratta della Gilda Campobasso!!! Ti assicuro che la Gilda Venezia è tutta intrisa di razzismo:-) e di nomine retrodatate... e di pittonismo sfrenato! Basta vedere come pubblicizzano la questione dei controlli per i trasferiti!!! e che controllassero anche le autodichiarazioni dei colleghi non trasferiti... secondo me qualche altarino da scoprire c'è anche tra loro:-)
A torino hanno smascherato 19 truffaldini e 12 con natali Piemontesi, quindi credo che sia un costume tutto italico senza particolari differenze tra latitudini!
Con i controlli a tappeto o la richiesta di modulistica originale si eliminerebbe il problema alla radice.
E' quello che sostengo! Autocertificazione quando consegniamo la domanda, ma poi si esibiscono TUTTI i documenti al momento della convocazione oppure della presa di servizio, pena il depennamento o comunque la non possibilità di accettare incarico o ruolo.
Vedi quante situazioni si sanerebbero quasi per magia...
Eviterei però discorsi che continuino questo sciovinismo nord contro sud: se uno truffa è un truffatore comunque, che sia padano o terrone. Nell'articolo in home page leggo questo passaggio:
Così è partita dalla penna ministeriale una nota che facilita l'accesso agli atti di chi si è trasferito da altra provincia. Ed è notizia di ieri, ad esempio che a Torino sono stati depennati 17 docenti a seguito di accertamenti sulle dichiarazioni, ben 12 erano Torinesi. Forse non era il risultato che si voleva sortire.
So che non era questo il senso che l'autore voleva dare, ma sembra quasi dire che se il truffatore è torinese, allora poteva anche rimanere ed è un peccato che sia stato scoperto, mentre se era napoletano allora "Dagli all'untore!!!".
Scusate, ma anche no!
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Notizia interessante seppure allarmante. Non è da trascurare il fatto che la Valle d'Aosta sia a statuto speciale e che viva di situazioni fortemente contingenti. Il decreto per le immissioni però (almeno per le altre regioni a statuto ordinario) non è ancora uscito, ancora manca l'incontro tra sindacati e Miur. Non mi piace la mancanza di chiarezza che trapela da informazioni come "plausibili tabelle di immissioni" quando gli utilizzi non sono ancora stati fatti. Se un'organizzazione volesse dare un'informazione completa, anziché sparareindicare un numero totale di docenti immessi in una regione e non mi riferisco alla Valle d'Aosta già ufficiale potrebbe dare un'indicazione del contingente distinto per ordine di scuola. Il gioco è tutto lì.
Vi ricordo che non si sanno ancora gli utilizzi le cui domande scadono il 1 agosto (per i docenti, l'8 per gli ata) e nessuno ha la palla di vetro!!!
Ringrazio molto Bouvard80 per il link sulla Valle d'Aosta, che peraltro non mi sento di commentare per i motivi esposti, sarei ancora cauto sul resto d'Italia... Forse spero troppo...
Vi ricordo che non si sanno ancora gli utilizzi le cui domande scadono il 1 agosto (per i docenti, l'8 per gli ata) e nessuno ha la palla di vetro!!!
Ringrazio molto Bouvard80 per il link sulla Valle d'Aosta, che peraltro non mi sento di commentare per i motivi esposti, sarei ancora cauto sul resto d'Italia... Forse spero troppo...
JamesWilson- Messaggi : 494
Data d'iscrizione : 22.03.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Bouvard80 ha scritto:reigen ha scritto:E in Valle d'Aosta son state fatte su tutti i posti disponibili? Chissà... sarebbe molto interessante saperlo.
te lo dico subito reigen...nonostante tutti i posti disponibili, le immissioni sono state pochissime! Circa 2-3 per materia...
Quindi questo che significa secondo voi? Non ci sarà allora la copertura di tutti i posti disponibili???? Lalla, Giulia, chje ne pensate voi che siete esperte?
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Giusto per un'informazione completa, faccio notare che il decreto per le immissioni in Valle d'Aosta è uscito il 1° luglio; noi all'epoca ancora nemmeno avevamo capito bene come si produceva la domanda di disoccupazione:-) Eravamo decisamente indietro... speriamo che questo ritardo sia servito a qualcosa! Mi chiedo: può la regione Valle d'Aosta assumere su 1/3 delle disponibilità e il resto d'Italia su tutte? Non so fino a dove arriva l'autonomia...
http://www.scuole.vda.it/webecole/images/Docenti/reclutamento/25520-11.pdf
http://www.scuole.vda.it/webecole/images/Docenti/reclutamento/25520-11.pdf
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Io credo che Val d'Aosta, Trento e Bolzano non facciano testo.
troppenorme- Messaggi : 244
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Speriamo che sia così... entro nuovamente nel mio sarcofago:-) e aspetto...
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
quoto in pieno!troppenorme ha scritto:Io credo che Val d'Aosta, Trento e Bolzano non facciano testo.
JamesWilson- Messaggi : 494
Data d'iscrizione : 22.03.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Becks ha scritto:D'accordissimo, ho sempre detto che il diritto al trasferimento è sacrosanto e che il ricorso era fondato (ed è un'ingiustizia se rimarrete a bocca asciutta). A mio avviso, però, si doveva scegliere una provincia in cui inserirsi a pettine e non figurare a pettine in ben quattro province.alice2007 ha scritto:Becks ha scritto:Infatti Colombina, l'entrare nel merito di una questione e definirla giusta o non giusta è una cosa ben diversa dalle valutazioni sulla propria posizione personale.icosaedro ha scritto:colombina ha scritto:cri ha scritto:icosaedro ha scritto:L'idea di avere immissioni da vecchie GE RIGOROSAMENTE NON PETTINATE mi piace parecchio.
A tanti farebbe piacere credimi....
Io non lo trovo giusto, ci sono le nuove e dovrebbero essere usate queste. Chi si è spostato e ha 200 punti non ruba il posto a un altro in quanto le graduatorie vengono stilate in base al merito. Nel mio caso, dal Nord sono tornata al Sud e trovo ingiusto essere nominata da vecchie graduatorie. Ho fatto un'altra scelta di vita testimoniata dalle nuove graduatorie
Giusto o sbagliato non lo so...conviene a me però.
Brrrr...che brividi sentire "graduatorie stilate in base al merito"
Io penso che si sarebbe sempre dovuta dare la possibilità di trasferirsi, ma DA una provincia AD un'altra come è successo ora e come era stato fino al 2007. E i trasferimenti non sarebbero stati traumatici se si fosse abilitato un numero di docenti in linea con il fabbisogno reale. I tagli, inoltre, hanno aggravato la situazione.
Così è legittima la posizione di chi, come me, si vede scavalcato da 16 persone e spera in un "ripescaggio" da GE vecchie, è assolutamente legittima la posizione di chi si è trasferito e pretende immissioni in ruolo da GE nuove ed è anche comprensibile la speranza dei ricorrenti di essere assunti da graduatorie "pettinate". La situazione è complessa perchè ci sono stati errori a monte ed ognuno spera secondo le proprie esigenze cercando di comprendere anche quelle degli altri colleghi.
Lo dico e lo ripeto: la cosa che trovo veramente assurda è, invece, l'eventuale scelta su 3 province aggiuntive dei ricorrenti...va bene aver vinto un ricorso ma passare dalla coda ad un triplice pettine no!!!
Non è altrettanto giusto passare da un ricorso vinto al nulla di fatto!!!!
Ti faccio un esempio: se nel 2009 reputo satura la mia provincia e mi volessi trasferire a Belluno il ricorso andava fatto per ottenere l'inserimento a pettine su Belluno e non su Belluno e su altre due province scelte in coda mantenendo anche la propria posizione nella provincia di casa. In questo modo si sarebbe assicurato il diritto di trasferimento così come è avvenuto al nuovo aggiornamento e come è sempre stato...da una provincia ad un'altra.
Spero di essermi spiegato...comunque vada in bocca al lupo!!
Crepi il lupo!!! E comunque condivido in pieno il tuo discorso, anch'io sono per un'unica provincia (da scegliere tra le ex code) e non quattro!!
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Il 3 agosto si terrà un incontro tra MIUR e sindacati. Tra i temi in discussione non figura da quali graduatorie si faranno le immissioni in ruolo. Secondo voi, perchè ?
iovitas- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 28.05.11
Giudice del lavoro
Le prime sentenze del giudice del lavoro (che raccogliendo, com'era naturale, l'orientamento già esplicitato da Tar, Consiglio di Stato e Corte Costituzionale) ha ordinato con procedura d'urgenza l'inserimento a pettine, sono molto significative.
A questo punto a chi, all'interno del ministero, si ostina a non voler prendere atto delle statuizioni dei giudici amministrativi, invocando il difetto di giurisdizione, dovrà tener conto dell'imminente tsunami giudiziario e forse accetterà l'idea delle immissioni retrodatate su graduatorie pettinate.
Le sentenze dei giudici del lavoro - che non potranno che ribadire un principio ormai (stra)consolidato - metteranno (forse) la parola fine a questo estenuante contenzioso. Tali sentenze, infatti, sono immediatamente esecutive (in caso di resistenza dell'amministrazione l'immissione in ruolo si farebbe con l'ufficiale giudiziario...).
Il tutto con gravissimo danno economico per la stessa amministrazione, costretta - oltre a immettere il ruolo i ricorrenti - a pagare cospicui risarcimenti e spese legali.
A questo punto a chi, all'interno del ministero, si ostina a non voler prendere atto delle statuizioni dei giudici amministrativi, invocando il difetto di giurisdizione, dovrà tener conto dell'imminente tsunami giudiziario e forse accetterà l'idea delle immissioni retrodatate su graduatorie pettinate.
Le sentenze dei giudici del lavoro - che non potranno che ribadire un principio ormai (stra)consolidato - metteranno (forse) la parola fine a questo estenuante contenzioso. Tali sentenze, infatti, sono immediatamente esecutive (in caso di resistenza dell'amministrazione l'immissione in ruolo si farebbe con l'ufficiale giudiziario...).
Il tutto con gravissimo danno economico per la stessa amministrazione, costretta - oltre a immettere il ruolo i ricorrenti - a pagare cospicui risarcimenti e spese legali.
m.precaria- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 28.04.11
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
m.precaria, scusa, il problema che si pone a questo punto è: su quali graduatorie vecchie si potrebbero fare eventuali nomine? Non c'è tempo per riformularle tutte... e tutti sappiamo che le pettinate dovrebbero includere TUTTI i ricorrenti, compresi quelli che han fatto ricorso al Presidente della Repubblica. Dalle vecchie GE, come ti muovi, crei un casino. Invece facendo immissioni massicce (di 30000 a botta) ogni anno... stai sicuro che molti di quelli che hanno fatto ricorso e che avrebbero avuto diritto al ruolo (con punteggi alti) entrerebbero di certo! E una volta che hai il posto... chi se ne frega del ricorso!! Io la vedo così e mi sembra la strada migliore... poi aspettiamo.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
reigen ha scritto:stai sicuro che molti di quelli che hanno fatto ricorso e che avrebbero avuto diritto al ruolo (con punteggi alti) entrerebbero di certo! E una volta che hai il posto... chi se ne frega del ricorso!! Io la vedo così e mi sembra la strada migliore... poi aspettiamo.
Questo è vero fino ad un certo punto..guarda le ge di napoli, di tutta la sicilia in generale..i primi 30 di ogni cdc hanno punteggi stratosferici..e forse immetteranno in ruolo 125 persone in tutta la sicilia.. Se fossi rimasta a Pa il ruolo lo avrei visto tra 10 anni!!
natilla- Messaggi : 320
Data d'iscrizione : 04.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Ho detto molti, non tutti... mi chiedo: i ricorrenti son 15000 in tutto, non tutti di questi avevano diritto al ruolo, alcuni sono entrati o entreranno con le nuove immissioni, qualcuno si stancherà perché sti ricorsi sembrano la storia infinita... quanti arriveranno alla fine con una sentenza in mano? Secondo me non in tanti...
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
reigen ha scritto:Ho detto molti, non tutti... mi chiedo: i ricorrenti son 15000 in tutto, non tutti di questi avevano diritto al ruolo, alcuni sono entrati o entreranno con le nuove immissioni, qualcuno si stancherà perché sti ricorsi sembrano la storia infinita... quanti arriveranno alla fine con una sentenza in mano? Secondo me non in tanti...
scusa, non avevo capito ti riferissi solo ai ricorrenti..a quel punto i ruoli al massimo sarebbero (secondo i miei calcoli) non più di 1500 col tar.. per quanto riguarda i ricorsi al GdL non posso quantificare, ma credo siano state persone con punteggi un po' più alti..in totale direi non più di 3000 ma arrotondando per eccesso..
natilla- Messaggi : 320
Data d'iscrizione : 04.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Infatti!!!! basterebbe l'anno prossimo o tra due anni accantonare una quota per questi docenti e pace. Ora non è possibile, le graduatorie non sono state rifatte bene purtroppo, perché il Miur fa le cose coi piedi.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Immissioni da vecchie GaE... possibile?
Ma a questo punto è anche una questione di principio.
L'anno scorso se - in ottemperanza al ricorso - mi avessero inserito in graduatoria sarei ampiamente passata di ruolo in una provincia.
Quest'anno molto probabilmente passerò di ruolo in altra provincia (sono seconda e le disponibilità nell'organico di diritto sono 30). Ma al ricorso non riuncio: ho diritto al ruolo con decorrenza 2010.
è un mio diritto: lo ha detto il Tar, lo ha detto il Consiglio di Stato, lo ha detto la Corte Costituzionale.
Mi pare che basti, no?
L'anno scorso se - in ottemperanza al ricorso - mi avessero inserito in graduatoria sarei ampiamente passata di ruolo in una provincia.
Quest'anno molto probabilmente passerò di ruolo in altra provincia (sono seconda e le disponibilità nell'organico di diritto sono 30). Ma al ricorso non riuncio: ho diritto al ruolo con decorrenza 2010.
è un mio diritto: lo ha detto il Tar, lo ha detto il Consiglio di Stato, lo ha detto la Corte Costituzionale.
Mi pare che basti, no?
m.precaria- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 28.04.11
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