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 Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa

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lallaorizzonte
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MessaggioTitolo: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Gio Gen 11, 2018 7:19 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/incontro-aumenti-stipendiali-contratto-nessuna-risorsa-piu-presentata-ai-sindacati-snals-non-ce-chiarezza-nel-testo-presentato/
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 12:17 am

condor2000 ha scritto:
Procopio ha scritto:
giobbe ha scritto:

Questo sarebbe un contratto soddisfacente?!
Infatti non è e non lo sarà mai, anche perchè dietro l'angolo c'è già il nuovo contratto, visto che questo scadrà il 31 dicembre del 2018, tra 10 mesi circa, sicché logica vorrebbe che per non aspettare altri NOVE anni si debba già cominciare ad impostare il prossimo! Ricordo solo, per chi si fosse messo solo ora in ascolto, che a firmare il contratto sono stati: FLC CGIL, CISL SCUOLA, FD. UIL SCUOLA RUA, CGIL, CISL, UIL. NON HANNO INVECE FIRMATO: SNALS CONFSAL, FED. GILDA UNAMS, CONFSAL, CGS o quanto meno le loro firme mancano dal testo diffuso tramite stampa. Ognuno si assumerà quindi le proprie responsabilità (governi passati, governo presente e sindacati firmatari) e sarà premiato o castigato nelle prossime elezioni del 4 marzo ed in quelle per il rinnovo delle RSU: chi semina vento, raccoglie tempesta!
Nella speranza che nessuno di noi si scordi l'importanza di dare una chiara risposta per entrambe le tornate elettorali.
Lo spero anch'io, ma sarebbe opportuna una azione coordinata che dia di nuovo voce agli operatori della scuola (ds esclusi), ora imbavagliati e succubi degli altrui voleri!
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herman il lattoniere



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:28 am

royalstefano ha scritto:
Quale articolo del nuovo contratto definisce l'assegnazione dei docenti ai plessi?

Nel nuovo contratto sono stati espunti i punti i) ed m) dell’art. 6 del vecchio CCNL 2006-09 ,
i) criteri riguardanti le assegnazioni del personale docente, educativo ed ATA alle sezioni staccate e ai plessi, ricadute sull’organizzazione del lavoro e del servizio derivanti dall’intensificazione delle prestazioni legate alla definizione dell’unità didattica. Ritorni pomeridiani;
m) criteri e modalità relativi alla organizzazione del lavoro e all’articolazione dell’orario del personale docente, educativo ed ATA, nonché i criteri per l’individuazione del personale docente, educativo ed ATA da utilizzare nelle attività retribuite con il fondo di istituto
e diventano oggetto di ” confronto ” una nuova relazione sindacale che non trova riscontro nelle relazioni sindacali classiche.

Non è interpretazione, non è informazione, non è concertazione e men che meno contrattazione, insomma è solo un confronto, una generica relazione sindacale che  non vincola assolutamente il dirigente scolastico che, trascorsi 15 giorni dall’avvio della procedura, potrà assumere unilateralmente le proprie decisioni.

Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 8:33 am

herman il lattoniere ha scritto:

Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 8:37 am

Procopio ha scritto:
herman il lattoniere ha scritto:

Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 8:51 am

herman il lattoniere ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Quale articolo del nuovo contratto definisce l'assegnazione dei docenti ai plessi?

Nel nuovo contratto sono stati espunti i punti i) ed m) dell’art. 6 del vecchio CCNL 2006-09 ,
i) criteri riguardanti le assegnazioni del personale docente, educativo ed ATA alle sezioni staccate e ai plessi, ricadute sull’organizzazione del lavoro e del servizio derivanti dall’intensificazione delle prestazioni legate alla definizione dell’unità didattica. Ritorni pomeridiani;
m) criteri e modalità relativi alla organizzazione del lavoro e all’articolazione dell’orario del personale docente, educativo ed ATA, nonché i criteri per l’individuazione del personale docente, educativo ed ATA da utilizzare nelle attività retribuite con il fondo di istituto
e diventano oggetto di ” confronto ” una nuova relazione sindacale che non trova riscontro nelle relazioni sindacali classiche.

Non è interpretazione, non è informazione, non è concertazione e men che meno contrattazione, insomma è solo un confronto, una generica relazione sindacale che  non vincola assolutamente il dirigente scolastico che, trascorsi 15 giorni dall’avvio della procedura, potrà assumere unilateralmente le proprie decisioni.

Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
Si tratterà solo di CONFRONTO a quanto pare. Pertanto, che siano il 10% o il 90% degli insegnanti iscritti alla sigla sindacale x conterà praticamente nulla. Il DS potrà prendere unilateralmente le proprie decisioni.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 9:18 am

gugu ha scritto:

Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
Ogni latitudine ha il suo clima: qui al sud le cose stanno diversamente!
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 9:41 am

royalstefano ha scritto:

Si tratterà solo di CONFRONTO a quanto pare. Pertanto, che siano il 10% o il 90% degli insegnanti iscritti alla sigla sindacale x conterà praticamente nulla. Il DS potrà  prendere unilateralmente le proprie decisioni.
Occorre che tutto cambi perchè nulla cambi!
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 10:24 am

Procopio ha scritto:
gugu ha scritto:

Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
Ogni latitudine ha il suo clima: qui al sud le cose stanno diversamente!
Però dovresti indicare esattamente la latitudine e, già che ci sei, anche la longitudine, in quanto a me (che risiedo in un'area insulare) risulta che le cose stiano esattamente come indicato da Gugu.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 10:29 am

royalstefano ha scritto:
Procopio ha scritto:
gugu ha scritto:

Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
Ogni latitudine ha il suo clima: qui al sud le cose stanno diversamente!
Però dovresti indicare esattamente la latitudine e, già che ci sei, anche la longitudine, in quanto a me (che risiedo in un'area insulare) risulta che le cose stiano esattamente come indicato da Gugu.
Si vede che viviamo in realtà diverse, pur essendo tutti Italiani.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 4:06 pm

Procopio ha scritto:

Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 4:17 pm

mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:

Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 4:26 pm

Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:

Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio
Purtroppo è una verità diffusa in molte scuole. Pensa, che in tempi migliori, su 8 scuole da me frequentate solo in una di essere ho trovato insegnanti come si deve ovvero coesi, leali, collaborativi e solidali tra loro quando nel giusto.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 4:48 pm

giobbe ha scritto:
Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:

Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio
Purtroppo è una verità diffusa in molte scuole. Pensa, che in tempi migliori, su 8 scuole da me frequentate solo in una di essere ho trovato insegnanti come si deve ovvero coesi, leali, collaborativi e solidali tra loro quando nel giusto.
Grazie per la conferma, temevo di essere capitato su un altro pianeta.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 4:52 pm

Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:

Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”

Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
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rasetti



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:05 pm

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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:11 pm

mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:

Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.

Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”

Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:13 pm

Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:


Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.

Siete voi a votarli, mica i marziani.
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Befree2



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:18 pm

Non servono i picchiatori. Sono tutti burattini guidati da una stessa mano, che sul palco fanno finta di litigare tra di loro..
Semplicemente la scelta non esiste. Qualsiasi cosa si voti si vota una unica cosa...
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:36 pm

Befree2 ha scritto:
Non servono i picchiatori. Sono tutti burattini guidati da una stessa mano, che sul palco fanno finta di litigare tra di loro..
Semplicemente la scelta non esiste. Qualsiasi cosa si voti si vota una unica cosa...
Non ho mai visto una RSU in contrapposizione con il DS...
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 5:39 pm

mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:


Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.

Siete voi a votarli, mica i marziani.
Io no, gli altri sì.
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herman il lattoniere



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 6:56 pm

Questo "io no" è il problema. Se ogni aspirante RSU porta 10 docenti amici che lo votano il suo posticino da sindacalista è assicurato, visto che gli altri non votano. Se invece tutti vanno a votare, dimenticando la tessera che hanno preso per farsi aiutare, può darsi che qualcosa cambi. Ci sono una decina di sigle sindacali, anche troppe...
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 7:20 pm

herman il lattoniere ha scritto:
Questo "io no" è il problema. Se ogni aspirante RSU porta 10 docenti amici che lo votano il suo posticino da sindacalista è assicurato, visto che gli altri non votano. Se invece tutti vanno a votare, dimenticando la tessera che hanno preso per farsi aiutare, può darsi che qualcosa cambi. Ci sono una decina di sigle sindacali, anche troppe...
Decine di sigle, ma nessuna che ci rappresenta ahimè. Ho avuto una brutta esperienza con un sindacato al quale sono stato iscritto per un breve periodo e non ripeterò l'errore in futuro.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Lun Feb 12, 2018 7:28 pm

Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:


Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.

Siete voi a votarli, mica i marziani.
Io no, gli altri sì.

Infatti fin dall'inizio dico "voi", non tu. Se alla maggioranza dei docenti del tuo istituto va bene così, prendi atto che sei in minoranza e amen.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Feb 13, 2018 12:04 pm

https://www.tecnicadellascuola.it/contratto-scuola-opposizione-cgil-no-alla-firma-si-allo-sciopero-del-23
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Feb 13, 2018 12:16 pm

Rob ha scritto:
Buongiorno. Nell'ultimo anno ho avuto necessità di prendere 3 giorni di malattia per eseguire visite e controlli medici e potrei averne bisogno anche in futuro. Fino ad oggi non c'era alcun limite al numero dei giorni utilizzabili a questo scopo trattandosi di malattia (che la scuola mi assegnava a richiesta e in seguito alla consegna del certificato di presenza presso la struttura sanitaria). Ora però vedo che a tale scopo sono destinate 18 ore all'anno. Questa mi sembrerebbe sicuramente una norma peggiorativa. Questa novità riguarda anche i docenti? Qualcuno può aiutarmi ad interpretare?


Ovvero? Qualcuno mi spiega questa news? GRAZIE!
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Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
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