Non c'è la privacy almeno per i ragazzi?

Ecco come verranno discriminati i nostri figli NON VACCINATI (contro il Covid) a scuola, alla faccia della privacy. Temo saranno bersagliati dai compagni per questo:

"No obbligo di mascherina se tutti gli studenti della classe sono vaccinati

Sempre per quanto riguarda la scuola, il decreto raccomanda il rispetto del distanziamento di un metro, "salvo che le condizioni strutturali-logistiche degli edifici lo consentano" e ribadisce l'obbligo di mascherina per tutti gli studenti, ad eccezione dei bambini sotto i 6 anni e per chi ha patologie incompatibili con l'utilizzo.

Il governo non esclude però che si possa stare in classe senza mascherina: per le classi di studenti "che abbiano tutti completato il ciclo vaccinale o abbiano un certificato di guarigione", i protocolli possono prevedere delle deroghe all'obbligo."

Che c'entra la privacy? La protezione dei dati è comunque assicurata come sempre

Certo, come no!
E in base a cosa possono levare la mascherina se non sanno CHI ha fatto o no il vaccino? Figurati poi se non se lo chiedono tra loro!
Non prendiamoci in giro per favore!

Hoffnung2 ha scritto:Certo, come no!
E in base a cosa possono levare la mascherina se non sanno CHI ha fatto o no il vaccino? Figurati poi se non se lo chiedono tra loro!
Non prendiamoci in giro per favore!

Esattamente come succedeva per i positivi in classe. La scuola è tenuta alla riservatezza dei dati. Se poi chi non si vaccina (o il genitore) ci tiene a dirlo a tutti, la responsabilità della fuga di notizie non può certo essere imputata ad una violazione della privacy

Gianfranco ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:Certo, come no!
E in base a cosa possono levare la mascherina se non sanno CHI ha fatto o no il vaccino? Figurati poi se non se lo chiedono tra loro!
Non prendiamoci in giro per favore!

Esattamente come succedeva per i positivi in classe. La scuola è tenuta alla riservatezza dei dati. Se poi chi non si vaccina (o il genitore) ci tiene a dirlo a tutti, la responsabilità della fuga di notizie non può certo essere imputata ad una violazione della privacy

Gianfranco, questa è solo ingenua retorica, purtroppo. La mia esperienza mi dice che quando c'è qualcosa da sapere la gente non tiene il "cecio in bocca".

Questo è un problema di tutte le norme. È vietato rubare ma c'è sempre qualcuno che ruba. Fa parte delle normali dinamiche di convivenza civile. Chi viola una norma è soggetto ad una sanzione. Non lo scopriamo ora che il concetto di responsabilità è poco diffuso nella nostra cultura

E' chiaro che tutti sapranno tutto di tutti.

Negli ultimi giorni di scuola i miei studenti in attesa di vaccino lo dicevano senza problema a tutti.
Così come è chiaro che per vie traverse (ma neppure tanto, visto che WA è strumento principe di diffusione istantanea di notizie) si sapevano e si sapranno eventuali positività.

Stiamo parlando di comunità di centinaia di studenti che riescono a comunicare fra loro in modo più che istantaneo.

Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?

Hoffnung2 ha scritto:

gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?

Sì, certamente. Anche se preferirei che tutti facessero il vaccino. Cosa che non mi pare ancora ipotizzabile.

Ma quindi tu farai un tampone ogni 2 giorni per un anno?

gugu ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:

gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?

Sì, certamente. Anche se preferirei che tutti facessero il vaccino. Cosa che non mi pare ancora ipotizzabile.

Ma quindi tu farai un tampone ogni 2 giorni per un anno?

Io adesso sono in maternità. Non lo vorrei fare se permetti.

Hoffnung2 ha scritto:

gugu ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:

gugu ha scritto:Quello che più mi preoccupa, ad oggi, è la deroga sull'uso della mascherina.
Non mi sembra il momento adatto, almeno fino alla completa vaccinazione degli studenti (parlo della fascia 15-19).

Sono assolutamente d'accordo! Mascherina da mantenere indipendentemente dal vaccino. Ma scherziamo!?

Sì, certamente. Anche se preferirei che tutti facessero il vaccino. Cosa che non mi pare ancora ipotizzabile.

Ma quindi tu farai un tampone ogni 2 giorni per un anno?

Io adesso sono in maternità. Non lo vorrei fare se permetti.

Le scelte sono personali, per la gravidanza non c'è controindicazione ma è prevista l'esenzione temporanea. In ogni caso fino all'accesso a scuola non avresti nessun problema di posticipo del vaccino.

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2021/08/05/vaccinazione-covid-non-controindicata-in-gravidanza_cc9aa66a-84c2-49fd-a10a-3de040fdae25.html

Ti ringrazio, non sapevo dell'esenzione temporanea. In ogni caso ritengo ci si stia accanendo troppo contro la classe docente. Non stanno lasciando scelta. È un obbligo camuffato.

Hoffnung2 ha scritto:Ti ringrazio, non sapevo dell'esenzione temporanea. In ogni caso ritengo ci si stia accanendo troppo contro la classe docente. Non stanno lasciando scelta. È un obbligo camuffato.

Come vedi osserviamo atti di " cannibalismo" anche tra docenti.
Manca un mese all inizio, molte cose potranno ancora succedere...nel frattempo però informarsi sulle azioni sindacali in preparazione è assolutamente vitale

Egalite' ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:Ti ringrazio, non sapevo dell'esenzione temporanea. In ogni caso ritengo ci si stia accanendo troppo contro la classe docente. Non stanno lasciando scelta. È un obbligo camuffato.

Come vedi osserviamo atti di " cannibalismo" anche tra docenti.
Manca un mese all inizio, molte cose potranno ancora succedere...nel frattempo però informarsi sulle azioni sindacali in preparazione è assolutamente vitale

Non credo sia la strada giusta quella dei sindacati, visto che sono stati i primi ad appoggiare tali decisioni.

Ma chi se ne frega della privacy dei ragazzi! Per loro non c'è obbligo di vaccinarsi, invece se un docente non vuole o non può per motivi di salute vaccinarsi, deve spendere quasi tutto il suo stipendio per farsi continuamente tamponi e deve pure dichiarare dati sensibili sanitari alla scuola ed essere additato da tutti come diffusore del covid? Gli alunni viaggiano sui mezzi pubblici e loro corrono pi rischi di infettarsi e infettare, impongano l'obbligo pure a loro...

Hoffnung2 ha scritto:

Egalite' ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:Ti ringrazio, non sapevo dell'esenzione temporanea. In ogni caso ritengo ci si stia accanendo troppo contro la classe docente. Non stanno lasciando scelta. È un obbligo camuffato.

Come vedi osserviamo atti di " cannibalismo" anche tra docenti.
Manca un mese all inizio,  molte cose potranno ancora succedere...nel frattempo però informarsi sulle azioni sindacali in preparazione è assolutamente vitale

Non credo sia la strada giusta quella dei sindacati, visto che sono stati i primi ad appoggiare tali decisioni.

Tutte le strade vanno tentate, ovviamente. È un ' epoca buia ma non potrà durare per sempre..
Io valuto concretamente anche un nuovo lavoro..
NON mi faccio vaccinare..ho un brutto presentimento su sto intruglio miracoloso e lo ascolto

NEP@ ha scritto:Ma chi se ne frega della privacy dei ragazzi! Per loro non c'è obbligo di vaccinarsi, invece se un docente non vuole o non può per motivi di salute vaccinarsi, deve spendere quasi tutto il suo stipendio per farsi continuamente tamponi e deve pure dichiarare dati sensibili sanitari alla scuola ed essere additato da tutti come diffusore del covid? Gli alunni viaggiano sui mezzi pubblici e loro corrono pi rischi di infettarsi e infettare, impongano l'obbligo pure a loro...

Se una decisione è ritenuta ingiusta, non è estendendola anche ai minori che diverrà giusta. Il "mal comune mezzo gaudio" non regge.

Non esistono comunque solo le superiori. Purtroppo sono coinvolti dai 12 in su e coprono anche la fascia delle medie, dove tutta questa vita sociale non c'è (per lo meno non come quella dei ragazzi più grandi). Inoltre sto maledetto GP li esclude dallo sport e sappiamo quanto sia fondamentale a tutte le età. È un vile ricatto!

Egalite' ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:

Egalite' ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:Ti ringrazio, non sapevo dell'esenzione temporanea. In ogni caso ritengo ci si stia accanendo troppo contro la classe docente. Non stanno lasciando scelta. È un obbligo camuffato.

Come vedi osserviamo atti di " cannibalismo" anche tra docenti.
Manca un mese all inizio,  molte cose potranno ancora succedere...nel frattempo però informarsi sulle azioni sindacali in preparazione è assolutamente vitale

Non credo sia la strada giusta quella dei sindacati, visto che sono stati i primi ad appoggiare tali decisioni.

Tutte le strade vanno tentate, ovviamente. È un ' epoca buia ma non potrà durare per sempre..
Io valuto concretamente anche un nuovo lavoro..
NON mi faccio vaccinare..ho un brutto presentimento su sto intruglio miracoloso e lo ascolto

Da precario lo puoi fare. Se sei di ruolo è più difficile. Ho fatto troppi sacrifici per buttare via tutto.

Non potrà durare per sempre... Speriamo!

NEP@ ha scritto:Ma chi se ne frega della privacy dei ragazzi! Per loro non c'è obbligo di vaccinarsi, invece se un docente non vuole o non può per motivi di salute vaccinarsi, deve spendere quasi tutto il suo stipendio per farsi continuamente tamponi e deve pure dichiarare dati sensibili sanitari alla scuola ed essere additato da tutti come diffusore del covid? Gli alunni viaggiano sui mezzi pubblici e loro corrono pi rischi di infettarsi e infettare, impongano l'obbligo pure a loro...

Ritengo la cosa folle e inicua: le famiglie hanno tutto il diritto di fare la scelta se vaccinare o no i loro figli, come hanno il diritto alla tutela della privacy dei loro pargoli. Gli alunni con BES sono assai tutelati nella loro privacy, non vedo perché non lo possano essere gli studenti che non sono vaccinati! Inizieranno azioni di discriminazione sui non vaccinati da parte dei vaccinati e una guerra tra famiglie. Già si è visto quest’anno con i contagi: in alcune classi genitori gli uni contro gli altri con ragazzi tacciati da untori dagli altri… E questa sarebbe una scuola accogliente e inclusiva? Meglio allora l’obbligo del green pass anche per loro o l’obbligo vaccinale per tutti, personale e studenti.

Hoffnung2 ha scritto:


Da precario lo puoi fare. Se sei di ruolo è più difficile. Ho fatto troppi sacrifici per buttare via tutto.

Non potrà durare per sempre... Speriamo!

Mi pare di aver letto che sei incinta.
Ti racconto allora un apologo a mo' di esempio.

Quando aspettavo il mio ultimo bambino sono rimasta in cattedra oltre termine e con il mio evidente pancione sono arrivata all'ottavo mese.
Poco prima della maternità un mio alunno è rientrato da una malattia di diversi giorni e giorni dopo ho saputo che aveva avuto gli orecchioni, una malattia che come ben sai non è proprio raccomandabile in gravidanza.
Né il ragazzino né i compagni né la famiglia hanno ritenuto necessario informarmi, e di fatto non erano tenuti. Hanno per questo fatto bene a fregarsene di me?

Ora, la situazione a scuola potrebbe essere anche questa, ci rifletterei.

La scuola è una comunità e un luogo in cui si dovrebbe minimamente tenere conto di tutti, il tema della comunicazione della situazione sanitaria non nasce ora e è sempre esistita, dalla mamma che ti dice che il figlio ha i pidocchi alle famiglie dei piccoli che camuffano con la tachipirina la febbre per non saltare il lavoro...

Hoffnung2 ha scritto:
Da precario lo puoi fare. Se sei di ruolo è più difficile. Ho fatto troppi sacrifici per buttare via tutto.

Non potrà durare per sempre... Speriamo!

Ma quindi il problema non è il periodo di gravidanza, il fatto è che tu il vaccino non lo vuoi fare, corretto?
In questo caso vale la regola del tampone. Nessuno è obbligato a fare il vaccino, mi pare sia stato chiarito. Ma tutti sono tenuti a preservare la salute della comunità.

lucetta10 ha scritto:

Hoffnung2 ha scritto:


Da precario lo puoi fare. Se sei di ruolo è più difficile. Ho fatto troppi sacrifici per buttare via tutto.

Non potrà durare per sempre... Speriamo!

Mi pare di aver letto che sei incinta.
Ti racconto allora un apologo a mo' di esempio.

Quando aspettavo il mio ultimo bambino sono rimasta in cattedra oltre termine e con il mio evidente pancione sono arrivata all'ottavo mese.
Poco prima della maternità un mio alunno è rientrato da una malattia di diversi giorni e giorni dopo ho saputo che aveva avuto gli orecchioni, una malattia che come ben sai non è proprio raccomandabile in gravidanza.
Né il ragazzino né i compagni né la famiglia hanno ritenuto necessario informarmi, e di fatto non erano tenuti. Hanno per questo fatto bene a fregarsene di me?

Ora, la situazione a scuola potrebbe essere anche questa, ci rifletterei.

La scuola è una comunità e un luogo in cui si dovrebbe minimamente tenere conto di tutti, il tema della comunicazione della situazione sanitaria non nasce ora e è sempre esistita, dalla mamma che ti dice che il figlio ha i pidocchi alle famiglie dei piccoli che camuffano con la tachipirina la febbre per non saltare il lavoro...

Certo, avrebbero potuto dirtelo, anche se non dovuti.
Ma la situazione qui è diversa, perché anche il ragazzino vaccinato te lo può portare.

Ovvio che ho paura, me lo possono portare anche gli altri componenti della famiglia se è per questo.

In ogni caso io ho rispettato SEMPRE tutte le norme e ho fatto una specie di clausura eremitica, con vacanze isolate, da quando è iniziata la pandemia.

Sicuramente non sono NO vax (contenti?) Le ho tutte le vaccinazioni obbligatorie. Ma non approvo le manifestazioni di piazza senza mascherina né distanziamento.

Vorrei esprimere le mie idee senza che mi si punti il ditino contro, come io allo stesso modo mi sto ponendo in modo rispettoso qui sul forum (e questo non è rivolto a te Lucetta).

Buona giornata a tutti.

NEP@ ha scritto:Ma chi se ne frega della privacy dei ragazzi! Per loro non c'è obbligo di vaccinarsi, invece se un docente non vuole o non può per motivi di salute vaccinarsi, deve spendere quasi tutto il suo stipendio per farsi continuamente tamponi e deve pure dichiarare dati sensibili sanitari alla scuola ed essere additato da tutti come diffusore del covid? Gli alunni viaggiano sui mezzi pubblici e loro corrono pi rischi di infettarsi e infettare, impongano l'obbligo pure a loro...

Se non può ci sono regole che aggirano il greenpass, se non vuole ...

Certo che una legge che impone al 15 % di docenti di vaccinarsi trascurando gli alunni che sono il 90 % della popolazione scolastica, getta grosse ombre sul "governo dei migliori".

Ho sempre pensato che Draghi avesse più culo che anima.

In Lombardia siamo al 42% nella fascia 12-19, manca ancora un mese - si potrebbe facilmente arrivare al 60%. Dunque ad inizio scuola la maggior parte delle classi sarebbe in buona parte vaccinate.

Per quanto riguarda il tampone mi pongo un dubbio: la scadenza è ad ore, esattamente 48 dall'effettuazione del tampone. Il docente non vaccinato dovrà necessariamente fare il tampone nel pomeriggio? Posto che per il molecolare servono 24 ore per la risposta, in questo periodo di tempo il docente non vaccinato deve rimanere a casa?