Sull'argomento: ESCLUSIONE PER AVER CLICCATO SU MODIFICA SENZA AVER INOLTRATO NUOVAMENTE

Promemoria primo messaggio :

Riporto di seguito il testo integrale di alcune mail inviate agli indirizzi di posta certificata del MIUR e degli Uffici Scolastici Regionale e Provinciale, per contestare con solido argomento il comportamento in quel preciso punto della "Procedura per la presentazione delle istanze on-line", peraltro eccellente o quasi in altri contesti.

Affinche' in futuro altri non cadano vittima dello stesso perverso meccanismo.

Cordiali saluti a tutti

PS.
A quanto gia' detto nelle mail sottostanti aggiungo, a commento della risposta del 7/11 di Lalla ad Angela,
che non era sufficiente visualizzare la domanda per effettuare un controllo del tipo "ho inserito la Laurea esatta
fra tutte quelle elencate in tendina ?"


--- MAIL N. 1 --
Spett.
URP - USP Verona
URP - MIUR
PEC - USP Verona
PEC - USR Veneto
PEC - MIUR
PEC - D.g. per il personale scolastico
PEC - D.g. per gli studi, la statistica e i sistemi informativi
PEC - D.g. le risorse umane del Ministero acquisti e affari generali

Premesso che:
- il giorno 01 novembre u.s. alle ore 21:27, tramite istanza on line, ho regolarmente inoltrato all'USR VENETO
domanda di "Concorso per titoli ed esami del personale docente - DDG n.82 del 24 settembre 2012"
- la stessa e' stata regolarmente accolta e confermata con mail inviatami allo stesso giorno stessa ora da
"MIUR Sistema Istanze On Line"
- la stessa mail conteneva allegato Modulo in formato PDF di nome "PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282.pdf"
- la stessa mail esplicitamente dichiarava "Tale modulo è valido anche come ricevuta dell`istanza inoltrata
all`Ufficio Scolastico Regionale destinatario della domanda"
- la "procedura informatica Istanze On Line", a seguito di una mia successiva operazione di consultazione (pochi minuti dopo),
ha subdolamente cambiato lo stato della mia domanda da "inoltrata" a "inserita, non inoltrata"
-- senza darmene ESPLICITO, IMMEDIATO e CONTESTUALE avviso
-- e tantomeno senza chiedermi esplicita conferma di essere consapevole del cambio di stato
-- e tantomeno senza avvisarmi che il cambio di stato avrebbe comportato l'implicito ritiro della domanda
-- e tantomeno senza chiedermi esplicita conferma di voler proseguire
- che il suddetto comportamento della procedura informatica e' del tutto criticabile ed assolutamente non omogeneo
con il comportamento di tutte le moderne procedure informatiche interattive che chiedono sempre la consapevole conferma
all'utilizzatore di voler procedere nell'esecuzione di operazioni critiche
- che considero del tutto insufficiente ed inadeguato l'avviso tramite mail ricevuto il 5 novembre alle 20:57, 40 ore prima
della scadenza del termine per la presentazione delle domande
-- avviso che avrei anche non potuto leggere in tempo per impedimento qualsiasi
-- avviso che ho di fatto letto il pomeriggio del giorno successivo
-- avviso che non citava esplicitamente il codice della mia domanda PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282
-- avviso che faceva riferimento ad una generica istanza inserita ma non inoltrata, che per quello che ne potevo sapere io
poteva essere anche una seconda istanza generata automaticamente dalla procedura
- a seguito dei fatti sopra riportati la mia domanda e' stata esclusa

tanto premesso, chiedo con la presente

- che la mia domanda in oggetto venga riammessa al
"Concorso per titoli ed esami del personale docente - DDG n.82 del 24 settembre 2012"
- conseguentemente di poter essere ammessa alla prevista prova di preselezione.
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MAIL N. 2 ------------------------------------------------------------

Attenzione
URP - USP Verona
URP - MIUR
PEC - USP Verona
PEC - USR Veneto
PEC - MIUR
PEC - D.g. per il personale scolastico
PEC - D.g. per gli studi, la statistica e i sistemi informativi
PEC - D.g. le risorse umane del Ministero acquisti e affari generali

Gentili Signori,
scusate il disturbo, vi sottopongo il caso sottodescritto riguardante mia figlia - esclusione istanza on line - Concorso per titoli ed esami del personale docente.

Completamente cosciente della enorme difficolta' di vedere accolte le sue ragioni, vi chiedo per cortesia un'indicazione
su riferimenti e modalita' per inoltrare contestazione e/o ricorso, anche a livello ministeriale.

Altre persone sono state vittime dello stesso perverso meccanismo, come chi e' entrato pochi minuti prima della scadenza per un controllo finale, il tempo e' trascorso e la domanda se ne e' andata in fumo.

Se questo nostro tentativo non portera' a rendere giustizia a mia figlia, che almeno possa portare ad una revisione alla Procedura-POLIS, peraltro eccellente, in quel punto in cui uno si frega inconsapevolmente con le proprie mani, solo per aver effettuato un controllo per scrupolo.

Affinche' in futuro altri non cadano vittima dello stesso perverso meccanismo.

Cordiali saluti
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--- MAIL N. 3 --------------------------
Gentile sig. <nome.cognome>,

come da accordi intercorsi verbalmente nel suo ufficio oggi pomeriggio 7 novembre alle ore 15:30 circa,
le invio segnalazione scritta del disguido di cui mi ritengo vittima relativamente all'esclusione
della mia domanda di "Concorso per titoli ed esami del personale docente - DDG n.82 del 24 settembre 2012":
- da me regolarmente presentata all'USR VENETO, tramite istanza on line, il giorno 01 novembre u.s. alle ore 21:27
- regolarmente accolta e confermata con mail inviatami allo stesso giorno stessa ora da "MIUR Sistema Istanze On Line"
- con allegato Modulo in formato PDF di nome "PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282.pdf"
- con esplicita dichiarazione "Tale modulo è valido anche come ricevuta dell`istanza inoltrata
all`Ufficio Scolastico Regionale destinatario della domanda"

Consultatami anche con esperti di procedure informatiche, contesto l'esclusione in quanto dovuta ad un comportamento
del tutto criticabile e ambiguo della procedura informatica:
- io sono rientrata nell'istanza pochi minuti dopo l'inoltro, a solo scopo di controllo,
e di quale controllo (*) si trattasse non e' del tutto marginale ma lo segnalo in Post-Scriptum
per mantenere l'attenzione sulla questione principale di questa contestazione, e cioe':
- la procedura NON MI HA AVVERTITO ESPLICITAMENTE DEL CAMBIO DI STATO della mia istanza da "inoltrata" a
"inserita, non inoltrata" e invece DOVEVA FARLO, DOVEVA FARLO IMMEDIATAMENTE ED ESPLICITAMENTE
con l'apertura di una finestra "pop-up" che mi DOVEVA CHIEDERE CONFERMA CHE IO FOSSI PIENAMENTE
CONSAPEVOLE DEL CAMBIO DI STATO DELLA MIA ISTANZA
- non si comportano forse cosi' al giorno d'oggi tutte le procedure informatiche che si rispettano,
in risposta ad un'operazione critica dell'utilizzatore, fosse anche solo la cancellazione di un file ???
- e certo non si puo' dire sia stato sufficiente visualizzare il nuovo stato nella pagina web:
il nuovo stato di cosa ? dell'istanza che non ho modificato? dell'istanza che il sistema mi ha appena
confermato via mail di aver regolarmente ricevuto? di una nuova istanza indipendente dalla prima?
- e certo non si puo' dire sia stato sufficiente inviarmi in differita, circa 40 ore prima
della scadenza delle presentazioni una mail di avvertimento, che il cittadino qualsiasi,
non solo la sottoscritta, non e' tenuto per legge a consultare ogni giorno, e che comunque
potrebbe essere impedito a leggere in tempo sufficiente per un numero potenzialmente infinito di ragioni.

Per completezza vi inoltro separatamente la mail di conferma di avvenuta presentazione
con allegato Modulo in formato PDF di nome "PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282.pdf".

Vi chiedo di inoltrare la presente a tutti i responsabili in materia a livello provinciale,
regionale e ministeriale, mettendomi in copia per conoscenza.

Vi chiedo inoltre di comunicarmi i riferimenti per la presentazione di un formale ricorso.

Mi sono laureata 20 giorni fa, percepisco questo accaduto come una profonda ingiustizia,
nei prossimi giorni intendo avvalermi di un parere legale.
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Ragazze scusate ma credo sia normale trovarsi nella stessa aula con una omonima, visto che credo seguano un ordine alfabetico per la divisione dei gruppi...o no??? Cmq anche io non risulto nell'elenco, ma se digito il CF ci sono e mi dice quando e dove devo andare, quindi stop, ragazze!! Si stampa quel foglio e ci si presenta alla prova...non credo proprio che ci possano contestare qualcosa.....

anch'io credevo così.......ma il dubbio si è insinuato in me!!

quindi dite di presentarci anche se nel frattempo non abbiamo altre notizie???

non so cosa dire, cosa pensare a quali Santi affidarmi!! perchè un solo Santo non basta!! io che sono concreta al massimo mi ritrovo a stsre in questo limbo, in bilico....... è una cosa che non sopporto..... ma che mi fa stare male....perchè vorrei sola una risposta certa:SI o NO!!!

Cmq credo che l'importante sia comparire in qualche modo! Ora, magari non hanno fatto in tempo ad inserirci nell'elenco..boh.....ma io non mi preoccuperei più di tanto perchè ci siamo!!!

io dico.....perchè non possiamo comparire in modo normale come tutti gli altri?? èperchè rendere la nostra vita un inferno..... io già sto poco bene per fatti miei...... ci si mettono pure loro.....una buona notizia no???? senza complicare

rosiline ti prego non ti abbattere.....forse tu hai puntato tutto su questo concorso e mi dispiace....per quanto mi riguarda so già che non lo supererò perchè è truccatissimo e nella mia classe di concorso e la regione che ho scelto ci sono solo tre posti....certo avere la possibilità di provare è giusto ...

Ragazze: io ho controllato la mia omonima presente nell'elenco: risulta essere nata nel 1996 quindi c'è palesemente un errore visto che, se così fosse, sarebbe minorenne (avrebbe 16 anni) e non potrebbe partecipare al concorso!!!! Chissà quanti altri casini mo' usciranno fuori........BAH.....in ogni caso io stampo tutto e mi recherò il giorno della prova sede...e poi chiamassero i carabinieri per farmi allontanare!!

Certo una mail per dire "siete stati riammessi" potevano mandarla....sti bastardi!

mariateresa.damora per me è uno "novità" NON essere ammessa perchè non mi risulta che io abbia fatto una modifica dopo l'inoltro della domanda. Le mie due omonime sono molto più grandi di me...speriamo bene!
tu hai mandato qualche mail a qualcuno per cercare di risolvere

la mia omonima adirittura è del 1940!! può essere mai! qualcuno di voi ha già chiamato un referente??

Ragazze io ho chiamato il provveditorato della mia città e mi ha spiegato che saremo inseriti tutti. In pratica io risulto già nella lista ma hanno sbagliato la data di nascita, mi ha chiesto il codice fiscale ed ha fatto dei controlli....mi ha confermato il luogo e l'orario della prova e mi ha detto di stare tranquilla che tra oggi e domani rettificheranno gli errori. Ha asserito che probabilmente ho modificato la domanda e non l'ho più inoltrata per questo sono stata inserita ieri nella lista ma c'è stato l'errore della data di nascita. iN PRATICA LA SECONDA OMONIMA DELLA LISTA SAREI IO. Io domani vado a parlarci da vicino per essere sicura...NON DISPERATE RAGAZZE

io ho provato a chiamare............ma non mi risponde nessuno.........e purtroppo sono a letto con forte mal di schiena e non posso recarmi!!! tutte a me!!!

rosiline non ti abbattere, prova a tel ancora e appena ti senti meglio vai a parlarci da vicino

RAGAZZE..........UDITE UDITE.........LALLA SPIEGAMI MEGLIO PURE TU... mi ha risposto un referente della sicilia e mi ha detto:
Gentile Prof.ssa questi sono i dati che ho avuto dal sistema grazie
> al
suo codice fiscale , evidentemente quella COGNOME è Lei.
Quindi mi faccia avere una nota dove segnala che la data di nascita è errata.
Cordialmente


che intende secondo voi per nota??rispondetemi vi prego!!

rosiline ha scritto:RAGAZZE..........UDITE UDITE.........LALLA SPIEGAMI MEGLIO PURE TU... mi ha risposto un referente della sicilia e mi ha detto:
Gentile Prof.ssa questi sono i dati che ho avuto dal sistema grazie
> al
suo codice fiscale , evidentemente quella COGNOME è Lei.
Quindi mi faccia avere una nota dove segnala che la data di nascita è errata.
Cordialmente


che intende secondo voi per nota??rispondetemi vi prego!!

un foglio scritto da te in cui autocertifichi la tua data di nascita corretta

grazie Lallina mia!!

faccio un' autocerficazione firmata con allegato fotocopia carta identità e codice fiscale, che dici??

MI HANNO CORRETTO.............CI SONOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!! CHE BELLO!!!!!!!! GRAZIE A TUTTI............VI ADORO!!!!! SONO STRAFELICE NON POSSO SALTARE PER IL MAL DI SCHIENA.........MA NELL'ANIMO ESULTO!!! GRAZIE A TUTTI PER LE SETTIMANE CHE MI SIETE STATE AD ASCOLTARE............GRAZIE!!!

FINALMENTE! a breve si sistemerà anche per le altre
sono contenta, allora in bocca al lupo per il test e per il mal di schiena, ciao

CI SONO ANCHE IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO EVVVVVVAAAAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

grazie lalla il forum, oltre che sempre interessante e utile, è stata la nostra salvezza
rosiline sono contenta anche per te!!!!!!!!!!!!!!

anch'io per te cara manitas05!!! siamo contente tutte!!!