Nota 15/11/11 Conferma docenti SOS in mancanza di specializzati: è valida?

Promemoria primo messaggio :

E' ancora valida questa nota, seconda la quale dovrebbero confermare i docenti assunti sul sostegno con contratto fino AD in mancanza di specializzati sul sostegno?

Dec ha scritto:A me sembra che la nota si riferisca proprio ai non specializzati e non capisco perchè quest'anno dovrebbero esserci differenze tra la prima fascia e le altre, visto che le graduatorie vengono pubblicate quasi contemporaneamente. Supplenti siamo considerati tutti, se non siamo a tempo indeterminato.

Per la primaria la 1^fascia cambierà per i nuovi inserimenti della 4 fascia GaE e, sia che siano specializzati o meno, comunque hanno più diritto di quelli di 2^ o 3^ fascia al posto che magari ora è di qualche insegnante di 3^ fascia.
Inoltre se uno solo perde il posto non gli spetta il ricollocamento scorrendo la grad? Perdo il 30 Giugno sos perchè da me arriva uno specializzato e un altro insegnante dietro di me in grad mantiene il suo posto nella scuola a fianco dove sono inserito anche io nella grad di istituto? Io lo trovo improbabile. Non dico impossibile. Quantomeno assurdo.
Le fasce non escono quasi contemporaneamente. La 1^ fascia primaria a BG è uscita l'8 Novembre mentre le altre fasce primaria tacciono.

Altra domanda...uno specializzato di 3^ fascia di istituto o addirittura nn inserito in nessuna graduatoria, ha comunque la prevalenza su un non specializzato di prima fascia oppure no? Grazie

Sì.

francy+teo ha scritto:

Dec ha scritto:A me sembra che la nota si riferisca proprio ai non specializzati e non capisco perchè quest'anno dovrebbero esserci differenze tra la prima fascia e le altre, visto che le graduatorie vengono pubblicate quasi contemporaneamente. Supplenti siamo considerati tutti, se non siamo a tempo indeterminato.

Per la primaria la 1^fascia cambierà per i nuovi inserimenti della 4 fascia GaE e, sia che siano specializzati o meno, comunque hanno più diritto di quelli di 2^ o 3^ fascia al posto che magari ora è di qualche insegnante di 3^ fascia.
Inoltre se uno solo perde il posto non gli spetta il ricollocamento scorrendo la grad? Perdo il 30 Giugno sos perchè da me arriva uno specializzato e un altro insegnante dietro di me in grad mantiene il suo posto nella scuola a fianco dove sono inserito anche io nella grad di istituto? Io lo trovo improbabile. Non dico impossibile. Quantomeno assurdo.
Le fasce non escono quasi contemporaneamente. La 1^ fascia primaria a BG è uscita l'8 Novembre mentre le altre fasce primaria tacciono.

Se leggi anche il mio post successivo, vedrai che sono d'accordo con te sul fatto che questa nota favorisca qualcuno a discapito di qualcun altro, citando pretestuosamente il bene degli alunni.

Dec ha scritto:A me sembra che la nota si riferisca proprio ai non specializzati e non capisco perchè quest'anno dovrebbero esserci differenze tra la prima fascia e le altre, visto che le graduatorie vengono pubblicate quasi contemporaneamente. Supplenti siamo considerati tutti, se non siamo a tempo indeterminato.

Perchè anche lo scorso anno ci sono state differenze tra docenti di prima e docenti di seconda e terza. Anche secondo me, la nota del 23 novembre 2012, finora, vale per tutti, non c'è nessuna specificazione di fascia.
Lo scorso anno, però, il 15 novembre uscì una nota MIUR per riconferma docenti sos senza specificazione di fascia. Poi il 18 novembra una nota di precisazione: riconferma valida solo per prima, mentre per seconda e terza riscorrimento.
Se non esce fuori nessuna precisazione, per me la nota di ieri vale per tutti gli AD, solo su sostegno, ovviamente, ma credo che ci sia una precisazione di fascia a breve.

Alcune scuole l'anno scorso hanno comunque riscorso le grad. applicando il semplice buon senso che evidentemente manca a Chiappetta & Co.

Mi rincuri Farcny+leo.
Anche io confido nel buon senso ( e onestà, diciamolo...)delle segreterie.

Mi rincuori Francy+leo.
Anche io confido nel buon senso (e onestà, diciamolo...) delle segreterie.

Posso assicurarvi che la mia segreteria mi ha sempre detto che la continuità didattica non vale neanche per il sostegno, "rimettono tutto in ballo" (parole loro) e riscorrono. Mentre ad una collega in un'altra scuola hanno detto che controllono la nuova graduatoria e se non ci sono inserimenti la ricofermano senza riscorrere. Io vorrei solo che ci fosse un criterio valido per tutti. O si applica la nota di ieri per il sos, o non si applica e si riscorre. Ma no... che una scuola agisce in un modo, un'altra in un altro.

Sono d'accordo. Se c'è una nota del ministero, per quanto discutibile, non mi sembra che una scuola che rifiuta di applicarla si possa definire più onesta di una che la applica.

mikymouse ha scritto:Mi rincuri Farcny+leo.
Anche io confido nel buon senso ( e onestà, diciamolo...)delle segreterie.

Ma che ragionamento è????? Se c'è una nota va applicata da tutte le segreterie!!! Questo perchè, come viene evidenziato anche in questo topic, il buon senso nel quale confidi è soggettivo.

Dec ha scritto:Sì.

Sì a cosa? Allo specializzato di 3° fascia oppure allo specializzato non inserito in graduatoria?

Prima lo specializzato inserito in III fascia, poi quello non inserito in graduatoria, infine i non specializzati.

Dec ha scritto:Prima lo specializzato inserito in III fascia, poi quello non inserito in graduatoria, infine i non specializzati.

Scusami ancora, Dec, ma dove è scritto che devono chiamare pirima quello specializzato non inserito in graduatoria?

Sulla nota c'è scritto:"in mancanza assoluta di specializzati".
Solo se non trovato specializzati, possono riconfermare.

francy+teo ha scritto:Alcune scuole l'anno scorso hanno comunque riscorso le grad. applicando il semplice buon senso che evidentemente manca a Chiappetta & Co.

L'anno scorso le scuole erano OBBLIGATE dalle note a riscorrere, non era buon senso! Son state scorrette le scuole che eventualmente non l'hanno fatto (ma quelle che conosco io a Bergamo han tutte rispettato la normativa).

furfy ha scritto:

francy+teo ha scritto:Alcune scuole l'anno scorso hanno comunque riscorso le grad. applicando il semplice buon senso che evidentemente manca a Chiappetta & Co.

L'anno scorso le scuole erano OBBLIGATE dalle note a riscorrere, non era buon senso! Son state scorrette le scuole che eventualmente non l'hanno fatto (ma quelle che conosco io a Bergamo han tutte rispettato la normativa).

Non si fanno le cose con il buon senso. Se c'è una nota si deve seguirla. Quelle che l'anno scorso hanno ripercorso tutte le grad lo hanno fatto illegalmente

farfyrv ha scritto:

furfy ha scritto:

francy+teo ha scritto:Alcune scuole l'anno scorso hanno comunque riscorso le grad. applicando il semplice buon senso che evidentemente manca a Chiappetta & Co.

L'anno scorso le scuole erano OBBLIGATE dalle note a riscorrere, non era buon senso! Son state scorrette le scuole che eventualmente non l'hanno fatto (ma quelle che conosco io a Bergamo han tutte rispettato la normativa).

Non si fanno le cose con il buon senso. Se c'è una nota si deve seguirla. Quelle che l'anno scorso hanno ripercorso tutte le grad lo hanno fatto illegalmente

Esatto, se c'è una nota la si deve seguire. E la nota diceva di riscorrere (tranne x I fascia nominata da definitive) !!! :-)

Dec ha scritto:A me sembra che la nota si riferisca proprio ai non specializzati e non capisco perchè quest'anno dovrebbero esserci differenze tra la prima fascia e le altre, visto che le graduatorie vengono pubblicate quasi contemporaneamente. Supplenti siamo considerati tutti, se non siamo a tempo indeterminato.

cercate di andare almeno d'accordo tra voi... uno dice una cosa un giorno e poi l'altro il giorno dopo ne dice un'altra...

http://www.orizzontescuola.it/news/supplenze-continuit-didattica-posti-sostegno-assegnati-graduatorie-201213

sembra di assistere ai classici giochini dei partiti all'italiana...ma non prendetevela...non c'è cattiveria da parte mia...vorrei solo che foste più chiari...
al momento sono sulla linea di dec e credo che la nota sia fin troppo chiara per dare sfogo a libere interpretazioni che possono solo creare incomprensioni... quel "Ma, aggiungiamo noi ..." dell'articolo di lalla alla luce di questo confronto non mi sembra appartenere a un pensiero comune.

Io sarei curiosa di sapere in quale nota è stato esplicitato che confermeranno solo i supplenti di prima fascia! Non parlo di interpretazioni ma di certezze dimostrabili con citazioni.

ti posso dire solo che oggi ho incrociato la mia dirigente che era al corrente della nota e sapendo che sono in terza fascia mi ha intrattenuto un po' con una chiacchierata e nel caso in cui non dovessero esserci specializzati nelle altre fasce, visto che dalla prima aggiornata stanno già tutti lavorando (parlo di specializzati) applicherà la nota e garantirà la continuità...
è molto probabile che perderò la supplenza ma la nota è così chiara e semplice che non riesco proprio a capire come mai molti facciano così fatica...

Infatti, sembra che NON SI VOGLIA capire.

Domi85 ha scritto:Io sarei curiosa di sapere in quale nota è stato esplicitato che confermeranno solo i supplenti di prima fascia! Non parlo di interpretazioni ma di certezze dimostrabili con citazioni.

http://www.flcgil.it/scuola/precari/docenti-precari-chiarimenti-del-miur-sulla-sostituzione-dei-docenti-fino-all-avente-diritto-su-posti-di-sostegno.flc

Domi85 ha scritto:Infatti, sembra che NON SI VOGLIA capire.

già sarebbe chiara, ma l'anno scorso la I fascia definitiva era pronta dal 20 settembre o giù di lì, quest'anno stanno pubblicando la maggior parte delle GI in queste settimane. Se fosse come dice Lalla, allora perchè emanare la nota? quasi nessuno era assunto da definitive, o al massimo da una settimana, dove stava la continuità da garantire? Insomma a me sembra chiara....

giulia boffa ha scritto:

Domi85 ha scritto:Io sarei curiosa di sapere in quale nota è stato esplicitato che confermeranno solo i supplenti di prima fascia! Non parlo di interpretazioni ma di certezze dimostrabili con citazioni.

http://www.flcgil.it/scuola/precari/docenti-precari-chiarimenti-del-miur-sulla-sostituzione-dei-docenti-fino-all-avente-diritto-su-posti-di-sostegno.flc

grazie Giulia, ma anche qui c'è l'interpretazione del sindacato, dove sta scritto infatti Naturalmente tale conferma potrà essere effettuata solo per coloro che erano stati individuati dalle graduatorie di I fascia già definitiva.?