Decreto scuola

Promemoria primo messaggio :

Sapete se ci sono novità su emendamenti a favore degli idonei del concorso rispetto alla situazione riportata il 15 ott scorso su OS?

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Per defraz.

Grazie, vediamo se ho capito.

Nel Decreto del Concorso, del 25.09.2012, i posti risultanti vacanti erano 11542 e, in particolare 26 per A059, in Piemonte anche se errato.

Ma nel D.L. 104/2013 è stabilito che il numero sia fissato ogni anno. Ci sarebbe la possibilità che si ravvedano dell'errore,

Sto cercando di sperare

Per Lalla, gli altri moderatori o chi mi sappia rispondere.

Vorrei sapere se nel decreto approvato alla Camera e in attesa di approvazione del Senato, sia passato l'emendamento che prevede l'assunzione a t.i. dallo scorrimento delle graduatorie di merito (non vincitori), nel caso si verifichino determinate condizioni (presenza di posti vacanti).

Grazie mille.

purtroppo di tutti gli emendamenti presentati per il decreto istruzione nessuno è stato approvato tranne quello relativo all'unificazione delle aree di sostegno ed il salvaprecari per chi è inserito in Gae sui progetti regionali...è rimasto tutto sostanzialmente invariato (naturalmente per quanto riguarda il personale scuola).
posto il link del testo approvato alla camera

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Io invece non ho capito se nel decreto sia stato trattato il punto relativo ai vincitori del concorso docenti ma non assunti in ruolo. E' stata garantita l'assunzione anche oltre il triennio di validità delle GM? Grazie a chi potrà rispondere!

nel decreto non sono stati menzionati nè concorsi nè altro...è rimasto tutto uguale a prima degli emendamenti quindi gli argomenti relativi a vincitori e idonei di concorsi e quant'altro non sono stati approvati. Ho postato il link precedente per chi volesse visionare il testo completo approvato ieri alla camera. In definitiva nessuna novità sostanziale (parlo naturalmente per quanto riguarda il capitolo "Personale Scuola")

Molti emendamenti - tutti quelli di parlamentari della maggioranza - sono stati tramutati in odg (ordini del giorno) più o meno vincolanti per il governo che rientreranno in gioco in occasione dei decreti legge riguardanti gli aggiornamenti sulle graduatorie

quindi dovremo attendere i decreti di aggiornamento delle graduatorie per vedere inseriti gli emendamenti di cui si è parlato in questi giorni?

inseriti chi lo sa, in politica di sicuro non c'è niente... il governo dovrà valutare questi ordini del giorno su cui ha espresso parere favorevole

Beh grazie defraz...ci tocca (come sempre) aspettare....

farm80 ha scritto:nel decreto non sono stati menzionati nè concorsi nè altro...è rimasto tutto uguale a prima degli emendamenti quindi gli argomenti relativi a vincitori e idonei di concorsi e quant'altro non sono stati approvati. Ho postato il link precedente per chi volesse visionare il testo completo approvato ieri alla camera. In definitiva nessuna novità sostanziale (parlo naturalmente per quanto riguarda il capitolo "Personale Scuola")

Veramente sembra che per gli idonei al concorso qualcosa si sia mosso....sembra sia stata accolta la richiesta ma che manchi ora la trasformazione in decreto, sono notizie apprese da gruppi F.b., vi posto il link...si parla di riconoscimento dell'abilitazione agli idonei e ciò cambierebbe il destino di molti che si trovano nel limbo "pas o no pas"....personalmene non ho chiaro quanto sperarci davvero...ma incrocio le dita!
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si parla anche di inserimento in IV fascia, chiaramente quando le gae verranno riaperte. Con questa IV fascia che tipo di immissione è possibile fare?

allora ragazzi io ho ascoltato le interviste e vorrei condividere con voi dubbi e perplessità.
Punto 1: a proposito dei tieffini DiLello parla genericamente di "inserimento" , non si sa dove e soprattutto non parla nè di IV fascia nè di Gae.
Punto 2: quelli proposti sono odg (ordine del giorno) approvati al governo, ma come diceva defraz, non sono comunque inseriti in questo decreto, per questi odg, su cui il governo ha espresso parere favorevole, si dovranno emanare in futuro altri decreti legge. La novità è che, essendosi espressi positivamente, si spera che questi odg vengano presto convertiti in altrettanti decreti....

Che dire? Dal DL 104 non avremo le risposte che cercavamo, ma speriamo giungano presto! E' già qualcosa!!!!!

Oggi la Ghizzoni ha detto che di riaprire le gae non se ne parla (e mi sembra una scelta saggia)...l' unica cosa che vedo veramente possibile è il riconoscimento dell'abilitazione agli idonei dell'ultimo concorso, anche perchè sarebbe l'unica cosa che non darebbe "fastidio" a nessuno!

riaprire le Gae credo di no, ma DiLello aveva presentato anche un emendamento sull'introduzione di graduatorie provinciali da usare per reclutamento e supplenze annuali qualora le Gae risultassero esaurite...credo che l'odg approvato si riferisca a quello.

Infatti sono daccordo cono la non riapertura delle gae anche se verrebbe indubbiamente a mio vantaggio. Bisogna vedere come decide in PD sulla riforma generale dei concorsi e del reclutamento.

Lo scorrimento è sacrosanto e non conta se da fastidio a qualcuno, o meglio conta per le tessere sindacali degli inseriti in gae e quindi per assurdo ha più problemi il PD in questo senso. Infatti Bruschi, Pdl, contrario in modo assoluto alla riapertura delle gae, ha riconosciuto che l'interpretazione per cui la graduatoria non scorra durante la validità della stessa è sbagliata ed è favorevole a farla scorrere per i casi, minoritari ricordiamolo, in cui i posti a bando siano stati tirati a caso con valori molto minori al disponibile. Quindi secondo me in un modo - legge - o nell'altro - ricorso - verrà accordato secondo logica.

L'on Di Lello ha avuto il suo odg accettato come raccomandazione, in pratica poco più di una perorazione al governo. Ha avuto il merito cmq di mettere a tema il problema.

Guardate cosa ho scovato negli ordini del giorno; lo a/061 accettato dal governo, a firma Baldelli (Pdl) ma cofirmato anche dalla Coscia (Pd) prevede scorrimento della graduatoria e validità triennale:

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impegna il Governo:

ad adottare provvedimenti normativi o amministrativi affinché le graduatorie relative ai concorsi docenti per titoli ed esami abbiano validità triennale e assicurino l'esaurimento del contingente di posti assegnato dal bando e nel caso in cui, al termine del triennio, permangano posti da assegnare, i medesimi siano coperti attraverso lo scorrimento delle graduatorie;
ad adottare provvedimenti normativi affinché nel caso in cui, allo scadere del triennio, residuino vincitori, sia assicurata la tutela degli interessati ai fini dell'immissione in ruolo.

E' sempre putroppo scritto in modo criptico riguardo lo scorrimento come già commentato, vedremo in sede di ricezione dal governo come sarà scritto

farm80 ha scritto:riaprire le Gae credo di no, ma DiLello aveva presentato anche un emendamento sull'introduzione di graduatorie provinciali da usare per reclutamento e supplenze annuali qualora le Gae risultassero esaurite...credo che l'odg approvato si riferisca a quello.

reclutamento no, incarichi sì

defraz ha scritto:Guardate cosa ho scovato negli ordini del giorno; lo a/061 accettato dal governo, a firma Baldelli (Pdl) ma cofirmato anche dalla Coscia (Pd) prevede scorrimento della graduatoria e validità triennale:

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impegna il Governo:

ad adottare provvedimenti normativi o amministrativi affinché le graduatorie relative ai concorsi docenti per titoli ed esami abbiano validità triennale e assicurino l'esaurimento del contingente di posti assegnato dal bando e nel caso in cui, al termine del triennio, permangano posti da assegnare, i medesimi siano coperti attraverso lo scorrimento delle graduatorie;
ad adottare provvedimenti normativi affinché nel caso in cui, allo scadere del triennio, residuino vincitori, sia assicurata la tutela degli interessati ai fini dell'immissione in ruolo.

E' sempre putroppo scritto in modo criptico riguardo lo scorrimento come già commentato, vedremo in sede di ricezione dal governo come sarà scritto

Io l'ho interpetrato così:
L'immissione in ruolo dei docenti vincitori dell'ultimo concorso deve avvenire entro i tre anni stabiliti. Nell'ipotesi che in questi tre anni i posti risultino in numero maggiore rispetto ai vincitori essi saranno assegnati scorrendo la relativa graduatoria. Nell'ipotesi che i posti risultino inferiori, l'immissione dei vincitori entro il termine dei tre anni deve essere comunque assicurata assumendoli caso mai anche in soprannumero.

giobbe ha scritto:

defraz ha scritto:Guardate cosa ho scovato negli ordini del giorno; lo a/061 accettato dal governo, a firma Baldelli (Pdl) ma cofirmato anche dalla Coscia (Pd) prevede scorrimento della graduatoria e validità triennale:

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impegna il Governo:

ad adottare provvedimenti normativi o amministrativi affinché le graduatorie relative ai concorsi docenti per titoli ed esami abbiano validità triennale e assicurino l'esaurimento del contingente di posti assegnato dal bando e nel caso in cui, al termine del triennio, permangano posti da assegnare, i medesimi siano coperti attraverso lo scorrimento delle graduatorie;
ad adottare provvedimenti normativi affinché nel caso in cui, allo scadere del triennio, residuino vincitori, sia assicurata la tutela degli interessati ai fini dell'immissione in ruolo.

E' sempre putroppo scritto in modo criptico riguardo lo scorrimento come già commentato, vedremo in sede di ricezione dal governo come sarà scritto

Io l'ho interpetrato così:
L'immissione in ruolo dei docenti vincitori dell'ultimo concorso deve avvenire entro i tre anni stabiliti. Nell'ipotesi che in questi tre anni i posti risultino in numero maggiore rispetto ai vincitori essi saranno assegnati scorrendo la relativa graduatoria. Nell'ipotesi che i posti risultino inferiori, l'immissione dei vincitori entro il termine dei tre anni deve essere comunque assicurata assumendoli caso mai anche in soprannumero.

credo che l'obiettivo resti l'esaurimento del contingente di posti assegnato dal bando. In tre anni i posti a bando devono esaurirsi, se, per caso, al termine del triennio molti candidati rifiuteranno il ruolo o accetteranno altre cdc (e quindi resteranno posti da bando non ancora assegnati) allora si procederà allo scorrimento della GM, se al termine del triennio ci saranno vincitori ancora non immessi in ruolo allora faranno in modo di garantire lo stesso l'immissione in ruolo (non so come!!!). Così ho capito io..nulla comunque che autorizzi ad andare oltre i posti messi al bando.

giulia boffa ha scritto:

farm80 ha scritto:riaprire le Gae credo di no, ma DiLello aveva presentato anche un emendamento sull'introduzione di graduatorie provinciali da usare per reclutamento e supplenze annuali qualora le Gae risultassero esaurite...credo che l'odg approvato si riferisca a quello.

reclutamento no, incarichi sì

Sì infatti Giulia...solo supplenze annuali, il reclutamento avverrà giustamente solo da concorso.

farm80 ha scritto:allora faranno in modo di garantire lo stesso l'immissione in ruolo (non so come!!!)

Chissà cosa si inventeranno... anche perché il MEF non autorizzerà MAI (questo è poco ma sicuro) immissioni in ruolo su cattedre inesistenti.
Speriamo non si inventino immissioni in ruolo "giuridiche" da subito, ed "economiche" a una non meglio precisata data futura (chissà quando)???

Non ho idea su come possano garantire un'immissione in ruolo se, per ora, posti non ce ne sono, ad esempio, è una buona idea fare le assunzioni su tutti i posti disponibili e vacanti in organico non solo quelli liberati con il pensionamento dei colleghi, come hanno fatto con il sostegno in pratica...comunque questo farebbe intendere che hanno intenzione di garantire il diritto dei vincitori di concorso.

Nella prma bozza dell'emendamento si parlava di creare una sorta di "graduatoria" che avesse la priorità su future gm, in modo da esaurire i vincitori prima di successive gm da concorso. La scelta di prevedere un numero di posti in assenza di alcuna indicazioni in tal senso nelle leggi che regolamentano il mondo della scuola si rivela una volta di più un grosso problema per la gestione degli arruolamenti.

Non è assolutamente giusto non riaprire le GAE per quanti come me hanno avuto la sfortuna di essersi immatricolati nel 2008/2009....mentre quelli dell'anno precedente sono riusciti ad entrarci!!!!!E' un'ingiustizia essere superati,alle convocazioni, da persone con meno punteggio di noi della IV fascia e che ancora (prendendosela con tutta calma!!!!) devono laurearsi!!!!Ognuno ovviamente tira l'acqua al suo mulino...allora mi sento di dire: "per fortuna che ho superato il concorso ed entrerò di ruolo prima di quelle persone che non vogliono il "mio" inserimento in III fascia"!!!!!!!!

Ragazzi aiutatemi a capire se la mia interpretazione è corretta:
1. è garantita l'immissione in ruolo dei vincitori del concorso in tre anni;
2. qualora i posti a bando siano insufficienti, come per esempio è accaduto per il sostegno in molte regioni, si continuerà a scorrere dalle GM (per il 50%).
Grazie di cuore a chi potrà rispondere!