allievo che non ha controllo sfinterico - scuola superiore

Ire ha scritto:non c'è problema, Fedup :-)

griet ha scritto:Quello che leggo qui mi fa molto riflettere. Io sono abilitata in una disciplina che ormai in Italia é quasi scomparsa e sono "costretta" a fare supplenze sul sostegno anche perché mi chiamano solo per quello. Il punto é che stanno uscendo i bandi per l'abilitazione sul SOS e io non so cosa fare. Se passassi oltre ai costi vertiginosi e l'enorme sacrifici da fare, resterebbe il fatto che il sostegno non è quello che voglio fare. Io vorrei insegnare la mia materia. Leggere tutti questi sgorghi in cui, purtroppo, mi ci ritrovo in pieno non fa che aumentare i miei dubbi. Solo che poi tutti gli abilitati mi passerebbero avanti in GE. Oddio non so che fare.

Fedup ha scritto:Ma è magnifico!
Poiché gli insegnanti di sostegno godono di grande stima e considerazione, ci mettiamo anche a pulire deretani, così il nostro prestigio aumenterà a dismisura!

Ire ha scritto:io insisto ancora, perdonatemi, non è questione di buon cuore o di pulire i deretani che svilisce l'insegnante. E' questione che non si possono lasciare i servizi al buon cuore della gente, lo stato deve garantire l'assistenza. Per una questione di giustizia verso tutti.

Fedup ha scritto:I Romani dicevano unicuique suum.
Il docente di sostegno non deve MAI occuparsi dei bisogni corporali dell'alunno.
Chi lo fa, sbaglia.
Del resto, come diceva Einstein: "Due sole cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana...e non sono sicuro della prima!"

Nessunpericolo ha scritto:

Fedup ha scritto:

arsenio ha scritto:Fedup...spero di sbagliarmi, ma secondo me sei troppo cinico/a per fare sostegno. Belushi diceva "quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare". Comunque nessuno dice che è compito dell'insegnante di sostegno cambiare il suo allievo, però è necessario anche un pizzico d'umanità in più per fare bene questo mestiere.

Vedi, Arsenio, bisogna sforzarsi di essere onesti, specialmente quando si parla di disabilità. Infiorettare tutto non serve a niente.
Io credo che, comportandosi nel modo descritto, alcuni docenti danneggino tutti i colleghi.
Secondo te quanto ci vorrà perchè lo Stato dica: "Dal momento che i docenti di sostegno già si occupano  dei bisogni fisiologici, aboliamo gli assistenti"?
Sono una persona pragmatica ed ho imparato come funziona il Miur.

Poi l'insegnante idealista che ero 5 anni fa a furia di batoste è cambiata, inutile negarlo.
Frequentare il corso di Sostegno è stato l'errore più madornale della mia vita ed ancora me ne pento; non perché il Sostegno non sia un lavoro onorevole, ma perché l'inclusione scolastica in Italia, eccettuati rarissimi casi, è una fiaba chi ci siamo voluti raccontare.

Non ho mai visto il preside mettersi a fare le fotocopie "perchè mancano i bidelli"....non ho mai visto colleghi/e curricolari mettersi a spazzare in terra durante la ricreazione "così l'aula è più pulita ed i ragazzi stanno meglio"...trovo inaccettabile che un docente di sostegno debba occuparsi di compiti che non sono suoi (provvedere all'igiene del ragazzo).
Ma tanto per dirla tutta, quelle che si facevano meno scrupoli sono quelle alle quali, in fondo in fondo, fare da assistenti non dispiace...molto spesso con casi gravissimi ci vorrebbero davvero delle grandi competenze didattico-educative per impostare un vero piano di lavoro DIDATTICO ED EDUCATIVO...è molto più semplice, e molte lo fanno, non scervellarsi tanto ed accontentarsi di pulire il culo al disabile per avere la coscienza a posto e non avere nessuno che ti possa dire "ok, il culo non lo pulisci e quindi cosa fai?" Molti colleghi, appunto, non sapendo cosa fare (non tutti hanno voglia di aggiornarsi, passare interi pomeriggi a cercare materiali,creare delle reali occasioni di inclusione, capire quali siano le vere potenzialità del disabile ecc...ecc...) preferiscono pulire il culo al disabile per stare tranquilli.

cricco84 ha scritto:

Fedup ha scritto:I Romani dicevano unicuique suum.
Il docente di sostegno non deve MAI occuparsi dei bisogni corporali dell'alunno.
Chi lo fa, sbaglia.
Del resto, come diceva Einstein: "Due sole cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana...e non sono sicuro della prima!"

io non mi sento stupido ad aver fatto ciò che ho fatto. Meno male la tua acidità derivava dall'aver ripassato diritto del lavoro sembra che tu abbia ingerito un limone avariato

capas ha scritto:Io sono laureata in psicologia, abilitata A036 con TFA. La cultura fine a sè stessa non fa per me. Magari si riesce a rendere il tutto più vivace (senz'altro si potrà) ma tutto quello che è "scolastico" (sapete  cosa intendo) mi interessa poco. Al pomeriggio lavoro in studio come psicologa. Ho fatto un anno sostegno come educatrice: quello che non andava era la retribuzione, sono passata in fretta ad altro. Ho sempre pensato che il sostegno, con rapporti più stretti e personali, facesse per me più che la materia. E' sempre stato il mio vero obiettivo, ma è triste pensare che molti (i più) lo facciano solo come ripiego. Senz'altro le difficoltà ci sono e questa per me è un'immersione nella realtà. Mi piacerebbe davvero ascoltare le vostre esperienze, conoscere le difficoltà, magari qualcuno ha anche aspetti positivi di cui parlare o consigli da darmi...

cricco84 ha scritto:

Nessunpericolo ha scritto:

Fedup ha scritto:

arsenio ha scritto:Fedup...spero di sbagliarmi, ma secondo me sei troppo cinico/a per fare sostegno. Belushi diceva "quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare". Comunque nessuno dice che è compito dell'insegnante di sostegno cambiare il suo allievo, però è necessario anche un pizzico d'umanità in più per fare bene questo mestiere.

Vedi, Arsenio, bisogna sforzarsi di essere onesti, specialmente quando si parla di disabilità. Infiorettare tutto non serve a niente.
Io credo che, comportandosi nel modo descritto, alcuni docenti danneggino tutti i colleghi.
Secondo te quanto ci vorrà perchè lo Stato dica: "Dal momento che i docenti di sostegno già si occupano  dei bisogni fisiologici, aboliamo gli assistenti"?
Sono una persona pragmatica ed ho imparato come funziona il Miur.

Poi l'insegnante idealista che ero 5 anni fa a furia di batoste è cambiata, inutile negarlo.
Frequentare il corso di Sostegno è stato l'errore più madornale della mia vita ed ancora me ne pento; non perché il Sostegno non sia un lavoro onorevole, ma perché l'inclusione scolastica in Italia, eccettuati rarissimi casi, è una fiaba chi ci siamo voluti raccontare.

Non ho mai visto il preside mettersi a fare le fotocopie "perchè mancano i bidelli"....non ho mai visto colleghi/e curricolari mettersi a spazzare in terra durante la ricreazione "così l'aula è più pulita ed i ragazzi stanno meglio"...trovo inaccettabile che un docente di sostegno debba occuparsi di compiti che non sono suoi (provvedere all'igiene del ragazzo).
Ma tanto per dirla tutta, quelle che si facevano meno scrupoli sono quelle alle quali, in fondo in fondo, fare da assistenti non dispiace...molto spesso con casi gravissimi ci vorrebbero davvero delle grandi competenze didattico-educative per impostare un vero piano di lavoro DIDATTICO ED EDUCATIVO...è molto più semplice, e molte lo fanno, non scervellarsi tanto ed accontentarsi di pulire il culo al disabile per avere la coscienza a posto e non avere nessuno che ti possa dire "ok, il culo non lo pulisci e quindi cosa fai?" Molti colleghi, appunto, non sapendo cosa fare (non tutti hanno voglia di aggiornarsi, passare interi pomeriggi a cercare materiali,creare delle reali occasioni di inclusione, capire quali siano le vere potenzialità del disabile ecc...ecc...) preferiscono pulire il culo al disabile per stare tranquilli.

non ti permetto di dire così, non sai la situazione. io mi sono aggiornato, indagato, consultato dottori, neuropsichiatri frequentato corsi andato fuori regione x avere pareri quindi.... zitto non l'ho fatto x non scervellarmi. piuttosto: gelosia? invidia? o avete voi il culo sudicio?

Fedup ha scritto:

griet ha scritto:Quello che leggo qui mi fa molto riflettere. Io sono abilitata in una disciplina che ormai in Italia é quasi scomparsa e sono "costretta" a fare supplenze sul sostegno anche perché mi chiamano solo per quello. Il punto é che stanno uscendo i bandi per l'abilitazione sul SOS e io non so cosa fare. Se passassi oltre ai costi vertiginosi e l'enorme sacrifici da fare, resterebbe il fatto che il sostegno non è quello che voglio fare. Io vorrei insegnare la mia materia. Leggere tutti questi sgorghi in cui, purtroppo, mi ci ritrovo in pieno non fa che aumentare i miei dubbi. Solo che poi tutti gli abilitati mi passerebbero avanti in GE. Oddio non so che fare.

Se riesci a prendere il lavoro con leggerezza (che non significa superficialità) e a farti scivolare le cose addosso puoi saperlo solo tu.
Ti auguro ogni bene :-)

griet ha scritto:

Fedup ha scritto:

griet ha scritto:Quello che leggo qui mi fa molto riflettere. Io sono abilitata in una disciplina che ormai in Italia é quasi scomparsa e sono "costretta" a fare supplenze sul sostegno anche perché mi chiamano solo per quello. Il punto é che stanno uscendo i bandi per l'abilitazione sul SOS e io non so cosa fare. Se passassi oltre ai costi vertiginosi e l'enorme sacrifici da fare, resterebbe il fatto che il sostegno non è quello che voglio fare. Io vorrei insegnare la mia materia. Leggere tutti questi sgorghi in cui, purtroppo, mi ci ritrovo in pieno non fa che aumentare i miei dubbi. Solo che poi tutti gli abilitati mi passerebbero avanti in GE. Oddio non so che fare.

Se riesci a prendere il lavoro con leggerezza (che non significa superficialità) e a farti scivolare le cose addosso puoi saperlo solo tu.
Ti auguro ogni bene :-)

Purtroppo non è il mio caso, io prendo il mio lavoro molto seriamente e dover fare sostegno solo per accumulare punti per la mia c.d.c. mi avvilisce. Penso a questi ragazzi che hanno realmente bisogno e penso a me che invece non desideravo fare l'insegnante di sostegno, ma della mia materia. E non mi sento per niente bene. Non lo sento un lavoro per me e condivido in pieno le osservazioni che scrivi. I ragazzi non mi danno neppure del lei ma de tu quando si rivolgono a me, in più spessissimo con alcuni colleghi curricolari mi sento un'assistente che svolge il compitino assegnato (per alcuni faccio anche le fotocopie delle verifiche quando si dimenticano, spesso tengo la classe quando si assentano per fatti loro, ecc...). Insomma credo che l'abilitazione non faccia per me, però mi guardo intorno e penso: quanti colleghi si abiliteranno solo ed esclusivamente per fare punti sulla loro c.d.c. e del sos non gliene importa niente?

Nessunpericolo ha scritto:

cricco84 ha scritto:

Nessunpericolo ha scritto:

Fedup ha scritto:

arsenio ha scritto:Fedup...spero di sbagliarmi, ma secondo me sei troppo cinico/a per fare sostegno. Belushi diceva "quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare". Comunque nessuno dice che è compito dell'insegnante di sostegno cambiare il suo allievo, però è necessario anche un pizzico d'umanità in più per fare bene questo mestiere.

Vedi, Arsenio, bisogna sforzarsi di essere onesti, specialmente quando si parla di disabilità. Infiorettare tutto non serve a niente.
Io credo che, comportandosi nel modo descritto, alcuni docenti danneggino tutti i colleghi.
Secondo te quanto ci vorrà perchè lo Stato dica: "Dal momento che i docenti di sostegno già si occupano  dei bisogni fisiologici, aboliamo gli assistenti"?
Sono una persona pragmatica ed ho imparato come funziona il Miur.

Poi l'insegnante idealista che ero 5 anni fa a furia di batoste è cambiata, inutile negarlo.
Frequentare il corso di Sostegno è stato l'errore più madornale della mia vita ed ancora me ne pento; non perché il Sostegno non sia un lavoro onorevole, ma perché l'inclusione scolastica in Italia, eccettuati rarissimi casi, è una fiaba chi ci siamo voluti raccontare.

Non ho mai visto il preside mettersi a fare le fotocopie "perchè mancano i bidelli"....non ho mai visto colleghi/e curricolari mettersi a spazzare in terra durante la ricreazione "così l'aula è più pulita ed i ragazzi stanno meglio"...trovo inaccettabile che un docente di sostegno debba occuparsi di compiti che non sono suoi (provvedere all'igiene del ragazzo).
Ma tanto per dirla tutta, quelle che si facevano meno scrupoli sono quelle alle quali, in fondo in fondo, fare da assistenti non dispiace...molto spesso con casi gravissimi ci vorrebbero davvero delle grandi competenze didattico-educative per impostare un vero piano di lavoro DIDATTICO ED EDUCATIVO...è molto più semplice, e molte lo fanno, non scervellarsi tanto ed accontentarsi di pulire il culo al disabile per avere la coscienza a posto e non avere nessuno che ti possa dire "ok, il culo non lo pulisci e quindi cosa fai?" Molti colleghi, appunto, non sapendo cosa fare (non tutti hanno voglia di aggiornarsi, passare interi pomeriggi a cercare materiali,creare delle reali occasioni di inclusione, capire quali siano le vere potenzialità del disabile ecc...ecc...) preferiscono pulire il culo al disabile per stare tranquilli.

non ti permetto di dire così, non sai la situazione. io mi sono aggiornato, indagato, consultato dottori, neuropsichiatri frequentato corsi andato fuori regione x avere pareri quindi.... zitto non l'ho fatto x non scervellarmi. piuttosto: gelosia? invidia? o avete voi il culo sudicio?

1)Siamo in un forum pubblico, se non ti piace essere contraddetto non intervenire, ma non pensare di potere zittire nessuno, cafone!;
2)Se vuoi continuare a pulire culi sei liberissimo di farlo, mi scoccia solo che a furia di colleghi di sostegno che puliscono culi, poi passa il messaggio generale (nella mia scuola oramai è così) che il docente di sostegno pulisce i culi dei disabili e quando ti rifiuti di farlo o pretendi che lo faccia il bidello, passi per quello "che crea problemi";
3)gelosia?invidia? Il giorno che sarò geloso di te o ti invidierò credo proprio che non arriverà mai.
Cmq credo che la pulizia del culo, nonostante tutto, ti crea qualche problema, visto il dentino avvelenato che hai!!! Io ti consiglerei "pulire meno culi ma stare meno avvelenato"! AHAHAHA

capas ha scritto:volevo chiedervi una cosa: è semplice prendere spezzoni sul sostegno?

alessia giulia ha scritto:capas, bella domanda: c'è qualcuno che è davvero soddisfatto di fare sostegno?
per quanto mi riguarda, i problemi e le difficoltà non derivano dall'alunno disabile, per quanto grave possa essere, ma dal contesto. condivido in tutto e per tutto ciò che ha scritto fedup (la mia situazione è identica alla tua, a043, anno immissione, genitore disabile).
a fine agosto in un post trovi molte esperienze di ins. di sost. io stessa vi ho partecipato e penso che se, a fine agosto, quando ci saremmo dovuti godere gli ultimi scampoli delle vacanze, eravamo sul forum a scrivere le nostre lamentationes, qualcosa vorrà dire. il disagio e il malessere sono grandi, del resto il burn-out fra gli ins. di sost. è più alto che fra i curricolari.

Fedup ha scritto:

alessia giulia ha scritto:capas, bella domanda: c'è qualcuno che è davvero soddisfatto di fare sostegno?
per quanto mi riguarda, i problemi e le difficoltà non derivano dall'alunno disabile, per quanto grave possa essere, ma dal contesto. condivido in tutto e per tutto ciò che ha scritto fedup (la mia situazione è identica alla tua, a043, anno immissione, genitore disabile).
a fine agosto in un post trovi molte esperienze di ins. di sost. io stessa vi ho partecipato e penso che se, a fine agosto, quando ci saremmo dovuti godere gli ultimi scampoli delle vacanze, eravamo sul forum a scrivere le nostre lamentationes, qualcosa vorrà dire. il disagio e il malessere sono grandi, del resto il burn-out fra gli ins. di sost. è più alto che fra i curricolari.

Alessia Giulia, hai ragione.
Agosto per me è un mese orribile, non mi godo per niente l'ultimo scampolo delle vacanze.
In parte perché so che dovrò affrontare un altro anno e cambiare alunni, scuola, colleghi; sostanzialmente perchè quegli INCAPACI del mio AT pubblicano le assegnazioni all'ultimo momento, se va bene.
Lo scorso anno sono uscite a settembre :-(

Ti faccio comunque un enorme "In bocca al lupo" e ti auguro ogni bene :-)