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cosa si rischia per un ERRORE nella dichiarazione dei titoli?

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Messaggio Da kkriss73 Mar Mag 13, 2014 12:55 pm

Promemoria primo messaggio :

Ho bisogno urgentemente di questa informazione: se c'è stato un errore nella dichiarazione dei titoli (un corso che sarebbe andato in C7 è stato inserito in C8 perchè si pensava - erroneamente - potesse concorrere al raggiungimento dei 10 punti), ciò che si rischia è solo che il punto non venga riconosciuto oppure ci possono essere conseguenze per aver fatto una dichiarazione mendace? E se sì, quali?

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Messaggio Da Ospite Mer Mag 14, 2014 7:07 pm

Cos'è falso?
Per me è falso dichiarare titoli che non si possiedono. Dichiarare un titolo vero in un posto sbagliato è un errore, non certamente un falso.
Esempio, se per partecipare ad un concorso è prevista la laurea specialistica ed io inserisco, specificandolo, la mia laurea triennale, non dichiaro un falso giacché dichiaro un titolo vero. Soltanto non sarà preso in considerazione e non potrò partecipare al concorso.

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Messaggio Da kkriss73 Mer Mag 14, 2014 7:22 pm

giobbe ha scritto:Cos'è falso?
Per me è falso dichiarare titoli che non si possiedono. Dichiarare un titolo vero in un posto sbagliato è un errore, non certamente un falso.
Esempio, se per partecipare ad un concorso è prevista la laurea specialistica ed io inserisco, specificandolo, la mia laurea triennale, non dichiaro un falso giacché dichiaro un titolo vero. Soltanto non sarà preso in considerazione e non potrò partecipare al concorso.

Anch'io interpreto la cosa così, ma non vorrei sbagliare.
Vorrei provare a inserire il titolo in C7, dove dovrebbe stare, e chiedere lì se è possibile il riconoscimento del punto, a scanso di equivoci. Ma il sistema non me lo prenderà, vero? Sulla guida operativa ho letto che c'è un controllo sul pregresso, quindi temo che venga scartato in automatico e non arrivi all'attenzione dell'usp.

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Messaggio Da profprec77 Mer Mag 14, 2014 7:30 pm

secondo me si sta esagerando con questo terrorismo psicologico delle false dichiarazioni e con questo non sto a giustificare chi dichiara titoli o servizi che non ha, ma non si può accusare di falso chi un titolo l'ha conseguito e chiede se può essere valutato, come non si può escludere l'errore in buona fede nelle dichiarazioni..la buona fede,anzi, si presume sempre e salvo casi di evidente mala fede non si può rischiare il depennamento ma la solo rettifica del punteggio

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Messaggio Da kkriss73 Mer Mag 14, 2014 7:37 pm

Grazie, mi rincuorate... perchè cavolo, tre anni fa sono andata a farmeli togliere i punti in più che mi avevano dato! Non voglio frodare nessuno, sono stata una sciocca a seguire un consiglio sbagliato senza controllare.

L'ho chiesto anche in un altro topic, ma forse potete rispondermi qui. Se provo a inserire il quarto corso in C7 il sistema me lo scarta in automatico oppure compare comunque e poi è l'usp a eliminarlo? Perchè se rimane, potrei inserire la mia richiesta là, senza fare nulla di irregolare, credo.
Solo che nella guida operativa ho letto che il sistema controlla il pregresso e ho dato per scontato che venisse eliminato in automatico... Ma è proprio così?

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Messaggio Da anna capone Mer Mag 14, 2014 9:13 pm

giobbe ha scritto:Nel punto C.8 vanno inseriti solo i Corsi di perfezionamento" di durata annuale e con esame finale, senza alcun riferimento alle ore ed ai CFU.
Nel punto C.7 vanno inseriti i Diplomi di perfezionamento,Master di I e II livello (corrispondenti a 1500 ore e 60 crediti) con esame finale.
Se il tuo è un Master non può andare al punto C.8 perché il richiamo ai titoli è ben precisato.

Nella tabella si parla di Diplomi di perfezionamento e non di corsi di perfezionamento. Quindi si potrebbe inserire nel punto C.8 un Corso di perfezionamento da 1500 ore o da 600 ore non è mica specificato. Se ho capito bene il problema è solo il titolo MASTER perchè ovviamente i master sono da 1500 ore.

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Messaggio Da Maryangel Mer Mag 14, 2014 9:58 pm

anna capone ha scritto:
giobbe ha scritto:Nel punto C.8 vanno inseriti solo i Corsi di perfezionamento" di durata annuale e con esame finale, senza alcun riferimento alle ore ed ai CFU.
Nel punto C.7 vanno inseriti i Diplomi di perfezionamento,Master di I e II livello (corrispondenti a 1500 ore e 60 crediti) con esame finale.
Se il tuo è un Master non può andare al punto C.8 perché il richiamo ai titoli è ben precisato.

Nella tabella si parla di Diplomi di perfezionamento e non di corsi di perfezionamento. Quindi si potrebbe inserire nel punto C.8 un Corso di perfezionamento da 1500 ore o da 600 ore non è mica specificato. Se ho capito bene il problema è solo il titolo MASTER perchè ovviamente i master sono da 1500 ore.  
http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-ad-esaurimento-2014-valutazione-master-e-corsi-perfezionamento
La [url=http://banner.orizzontescuola.it/Allegato 2 - Titoli III fascia.pdf]tabella di valutazione [/url]dei titoli afferma

  • Per ogni Diploma di perfezionamento, Master universitario di I e II livello di durata annuale, (corrispondenti a 1500 ore e 60 crediti) con esame finale, coerente con gli insegnamenti ai quali si riferisce la graduatoria, (10) (11) (fino ad un massimo di tre ) sono attribuiti punti 3
  • Per ogni attestato di frequenza di corsi di perfezionamento universitario di durata annuale, con esame finale, coerente con gli insegnamenti ai quali si riferisce la graduatoria (10) (11) (fino ad un massimo di tre ) sono attribuiti punti 1
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Messaggio Da anna capone Mer Mag 14, 2014 10:15 pm

Appunto DIPLOMA DI PERFEZIONAMENTO non CORSO DI PERFEZIONAMENTO. Per il CORSO di PERfezionamento (C.8) non viene specificato il numero di ore nè quello dei crediti. Quindi in caso di Corso di perfezionamento da 1500 ore chi può dire quale sia la giusta collocazione C7( dove si parla di Diploma e non di Corso) o C8 (dove si parla di Corso di Perfezionamento e non si specifica nulla) ai posteri.....

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Messaggio Da Maryangel Mer Mag 14, 2014 10:25 pm

anna capone ha scritto:Appunto DIPLOMA DI PERFEZIONAMENTO non CORSO DI PERFEZIONAMENTO. Per il CORSO di PERfezionamento (C.8) non viene specificato il numero di ore nè quello dei crediti. Quindi in caso di Corso di perfezionamento da 1500 ore chi può dire quale sia la giusta collocazione C7( dove si parla di Diploma e non di Corso)  o C8 (dove si parla di Corso di Perfezionamento e non si specifica nulla) si parla di attestato di frequenza di ai posteri.....
Se in C7 è specificato corsi di perfezionamento, master universitario di I e di II livello (corrispondenti a 1500 ore e 60 crediti) con esame finale, sono valutati 3 punti; in C8 si inseriscono quelli di durata annuale, con esame finale, di ore e cfu minori, sono valutati 1 punto.
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Messaggio Da Ospite Gio Mag 15, 2014 9:01 am

7)D.: Qual è la differenza tra i titoli di cui al punto C.7 e C.8 della Tabella (All.2) che danno luogo, rispettivamente, a 3 punti e 1 punto?
R.: I corsi di perfezionamento o Master universitari di cui al punto C.7, corrispondenti a 1.500 ore e 60 crediti, sono titoli accademici previsti dalla legge 270/04 e si concludono con il rilascio di uno specifico diploma, mentre i corsi di perfezionamento, di cui al punto C.8, disciplinati dai regolamenti didattici delle Università, anche se di pari durata, si concludono con il rilascio di un semplice attestato di frequenza. Si precisa, riguardo alla relativa certificazione che, qualora i corsi siano organizzati da Consorzi interuniversitari, la stessa dovrà essere firmata dal Direttore del corso stesso. (ex FAQ 13 del 5 aprile 2007)

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Messaggio Da Maryangel Gio Mag 15, 2014 3:43 pm

@ giobbe
Siamo d'accordo sul fatto che i titoli che vanno inseriti in C7 non possono essere valutati in C8.
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Messaggio Da SandraBlg Sab Giu 14, 2014 4:56 pm

Ciao,
scusatemi se torno sul tema della valutazione dei titoli. La laurea triennale in scienze religiose (baccalaureato) vi risulta essere titolo valutabile 3 punti al pari di una laurea quadriennale/quinquennale? Sono stato al sindacato e mi hanno detto che ci sono molte istanze / richieste all'attenzione di un certo Attanasio o Anastasio del MIUR che sembra orientato ad assegnare i 3 punti.
Grazie
Sandra

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