36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!

Promemoria primo messaggio :

Oggi su Repubblica online http://www.repubblica.it/scuola/2014/07/02/news/patto_sulla_scuola_un_premio_ai_prof_ma_dovranno_lavorare_di_pi-90482709/?ref=HREC1-1

Mi fermo a comprare il giornale prima di andare a fare esami per capirci di più.

Ciao enoc, è un piacere ed un‘inaspettata sorpresa trovare in un forum per insegnanti qualcuno che ne capisce di finanza

baustelle ha scritto:ma lui non ha mai detto che quelle ore ci dovevano essere retribuite in più, semplicemente diceva che svolgendole a scuola sarebbero apparso chiaro a tutti che lavoriamo più di 18 ore.

Quindi il concetto è:

lo sappiamo BENISSIMO che voi lavorate già molto più di 18 ore, ma siccome la 'ggggente non ci crede, e pretende la soddisfazione di vedervi costretti al consuntivo formale e al cartellino timbrato, allora bisogna accontentarla, anche se sappiamo altrattanto bene che tale eventuale provvedimento non migliorerà di una virgola l'efficienza del vostro lavoro, e anzi quasi sicuramente la peggiorerà. Però la cosa più importante è accontentare la 'ggggente che vuole veder scorrere il sangue sull'arena gladiatoria, se poi il servizio peggiora pazienza, tanto non se ne accorgerebbe nessuno.

L.

paniscus_2.0 ha scritto:

baustelle ha scritto:ma lui non ha mai detto che quelle ore ci dovevano essere retribuite in più, semplicemente diceva che svolgendole a scuola sarebbero apparso chiaro a tutti che lavoriamo più di 18 ore.

Quindi il concetto è:

lo sappiamo BENISSIMO che voi lavorate già molto più di 18 ore, ma siccome la 'ggggente non ci crede, e pretende la soddisfazione di vedervi costretti al consuntivo formale e al cartellino timbrato, allora bisogna accontentarla, anche se sappiamo altrattanto bene che tale eventuale provvedimento non migliorerà di una virgola l'efficienza del vostro lavoro, e anzi quasi sicuramente la peggiorerà. Però la cosa più importante è accontentare la 'ggggente che vuole veder scorrere il sangue sull'arena gladiatoria, se poi il servizio peggiora pazienza, tanto non se ne accorgerebbe nessuno.


L.

È proprio così. Parlando con una tizia le dicevo che non è che in questo modo la scuola improvvisamente inizierà a sfornare geni o i docenti saranno più motivati o preparati, anzi. La risposta è stata che "non importa, però almeno lavorate di più".

Questa è davvero una bella sintesi:

http://francescodipalo.wordpress.com/2014/07/04/lettera-di-una-professoressa/

36 ore? Tranquilli, non ci sarà alcun decreto a luglio ... forse. PD punta su diploma a 18 anni e scuola-lavoro

[...]Secondo qualche deputato, membro della VII commissione cultura alla Camera, le parole di Reggi a Repubblica.it che ha annunciato un aumento di ore lavorative per tutti i docenti, fino a 36 a settimana, sono "parole in libertà".[...]

Ma dai, davvero? Chi l'avrebbe immaginato!
E noi che abbiamo passato due giorni a fare l'esegesi di ogni sua parola...

annari ha scritto:Questa è davvero una bella sintesi:

http://francescodipalo.wordpress.com/2014/07/04/lettera-di-una-professoressa/

LETTERA SPETTACOLARE.

MISTER RENZI, LADY GIANNINI E MONSIEUR REGGI TORNINO A SCUOLA! VADANO AD IMPARARE DA CHI IL MONDO DELLA SCUOLA LO VIVE QUELLO CHE SIGNIFICA 'SCUOLA' PRIMA DI ELUCUBRARE E LEGIFERARE ARROGANTEMENTE SU QUANTO NON CONOSCONO!

Grazie Annari per aver trovato questa testimonianza ed averla condivisa con gli utenti di questo forum.

Ragazzi il sottosegretario Reggi ha un profilo Facebook aperto, inondiamolo di messaggi, di protesta ovviamente! Ieri sera c'è ne erano circa 700 su questo argomento, continuiamo!

https://it-it.facebook.com/roberto.reggi


.

Atto Camera

Interrogazione a risposta in commissione 5-03154
presentato da
CHIMIENTI Silvia M5S
testo di
Giovedì 3 luglio 2014, seduta n. 256

CHIMIENTI, VACCA, LUIGI GALLO, MARZANA, SIMONE VALENTE, DI BENEDETTO, D'UVA, BATTELLI, TRIPIEDI, COMINARDI, CIPRINI, BALDASSARRE, BECHIS e RIZZETTO. — Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca. — Per sapere – premesso che:
il Ministro interrogato ha più volte dichiarato di voler portare l'orario settimanale degli insegnanti dalle 18 ore attuali alle 24 avvalendosi dei docenti già in ruolo;
tali dichiarazioni hanno suscitato forti contestazioni da parte dei docenti, dei sindacati e del mondo della scuola;
a queste dichiarazioni si aggiunge l'annuncio del sottosegretario Reggi comparso sul quotidiano La Repubblica in data 2 luglio 2014 in cui si annuncia una imminente legge delega che conterrà un nuovo contratto di lavoro, più ore per tutti i docenti, 36 a settimana, e aumenti di stipendio a chi si prende responsabilità e offre competenze specifiche;
tale misura, se messa in atto, comporterebbe un danno gravissimo per tutto il personale precario che attualmente sopravvive grazie a spezzoni di orario e supplenze brevi non coperte dai docenti in ruolo;
sull'ipotesi di aumento dell'orario settimanale si è già espresso anche il presidente dell'ANP (Associazione nazionale presidi) Giorgio Rembado, che, in un editoriale pubblicato il 1o luglio 2014 dal quotidiano Italia Oggi, ha criticato fortemente questa scelta;
con questa proposta, ad avviso degli interroganti, il Ministro prosegue con le politiche di indebolimento della scuola pubblica e dei tagli allo stato sociale;
il reintegro delle 24 ore è un provvedimento a cui aveva già pensato Ministro pro tempore Profumo con il disegno di legge stabilità del 2012, nel quale proponeva ai docenti di aumentare il loro monte ore settimanale a 24 a fronte di un inesistente aumento di stipendio, ma accettando come contropartita 15 giorni in più di ferie;
a causa delle numerose contestazioni da parte dei docenti di tutt'Italia, ma anche di sindacati e studenti, tale proposta fu ritirata;
a distanza di due anni si constata che l'istruzione ha ricevuto solo ulteriori pesanti tagli, ma il Ministro interrogato ripropone una riforma ispirata agli stessi principi, seppur con un aumento non ancora quantificato di stipendio per i docenti;
i docenti in ruolo stanno già lavorando per un numero di ore maggiore rispetto a quanto previsto dai contratti collettivi nazionali, così come evidenziato nel rapporto OCSE-TALIS;
oggi sarebbe doveroso compiere una più attenta e approfondita riflessione su un percorso parallelo che possa vedere coinvolte le categorie di lavoratori occupati in sinergia con quelle del precariato perpetuo e che non dovrebbe vertere su un aggravio di ore rispetto all'attuale monte contrattuale per i docenti di ruolo, ma al contrario, virare verso un progetto di inserimento occupazionale per gli insegnanti precari presenti da anni in graduatoria –:
in che misura verrà stabilito il compenso aggiuntivo delle ore eccedenti il monte contrattuale come in premessa;
quali iniziative si intendano adottare per equiparare ai livelli europei anche gli stipendi dei docenti e non solo le ore lavorative;
quali iniziative saranno previste a tutela dei docenti precari per evitare che l'incremento orario di cui in premessa abbia come conseguenza per loro la perdita delle supplenze brevi nella scuola e per evitare che l'aumento di 6 ore settimanali a docente comporti una drastica riduzione degli organici;
a quali risorse si attingerà nell'eventualità di un'apertura pomeridiana e/o estiva degli istituti scolastici per rendere possibile l'aumento del monte ore. (5-03154)


http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_17/showXhtml.Asp?idAtto=20841&stile=7&highLight=1&paroleContenute=%27INTERROGAZIONE+A+RISPOSTA+IN+COMMISSIONE%27

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Trovate le interrogazioni dei parlamentari DEGLI ALTRI PARTITI.
Io NON HO TROVATO NULLA!

Così imparate a non parlare male del M5s e a dargli ingiustamente degli analfabeti, salvando il c.lo agli altri partiti!

Questi sono gli UNICI che ci difendono e ci difenderanno da quei corrotti, incompetenti, tangentari, e via dicendo dei politici e dei sindacati.

Barriere e proteste di Sindacati, Pd, forza Italia e altre accozzaglie NISBA!

elisaPA ha scritto:Così imparate a non parlare male del M5s e a dargli ingiustamente degli analfabeti

Confermo: sono analfabeti e cialtroni, in quanto:

1) Nel loro intervento non provano neppure a spiegare quel che si sta cercando di far capire su questo forum: e cioè che le "riforme" esternate da Reggi sono innanzitutto una sequela di chiacchiere a vanvera, che sarebbero inapplicabili alla scuola perfino se su di esse si trovasse la massima intesa possibile (cosa che ovviamente non è né sarà mai); che si tratta di una manovra propagandistica volta a prospettare la fucilazione per far sì che i docenti accolgano la semplice frusta con sollievo; e che il pericolo vero verrà da ciò che Reggi NON ha esternato (o ha esternato a margine) e che sarà probabilmente proposto in sede di contrattazione, presentandolo come "ripiego".

2) Fingendo di prendere sul serio le assolute idiozie proferite da Reggi, anziché rivelarle per ciò che sono, si fa il suo gioco e si legittima la contrattazione tra le parti, dalla quale, lo ribadisco, arriveranno le vere bastonature.

3) Fingendo di prendere sul serio le assolute idiozie proferite da Reggi, anziché rivelarle per ciò che sono, si racimolano - molto italianamente - un po' di voti tra i mentecatti che, non possedendo né palle, né un cervello funzionante, non sono in grado di difendersi da soli, attendono sempre un'intercessione celeste che li tiri fuori dai guai e scoppiano in lacrime di fronte a chi prende la parola in loro difesa (senza capire che, nella vita, è sempre da chi si erge a difensore degli oppressi che devi attenderti le fregature maggiori).

4) Inutile dire che nei loro discorsi non si vede neppure l'ombra di un'analisi sulle cause del declino della scuola italiana, che sono di natura politica e geopolitica, non banalmente economica e morale come credono loro e i deficienti che li stanno a sentire. Ma sto pretendendo troppo: per un'analisi del genere occorrerebbe un Gentile o un Lenin, non un branco di estetiste e operatori di call center catapultati a Montecitorio da altri sfaccendati come loro.


Chiunque abbia seguito, negli ultimi vent'anni, le dinamiche della politica italiana, riconoscerà nell'azione del M5S la riproposizione del medesimo teatrino che abbiamo visto mettere in scena da Mani Pulite in poi: c'è il "cattivo" che vuole far male ai lavoratori, c'è il "buono" che li difende (ma così facendo legittima e rafforza l'azione del "cattivo"). Poi quando il "buono" va al governo, le parti si invertono, le contrapposizioni simulate continuano a tenere viva la recita e tutto continua come prima. Il M5S si è limitato a sostituire uno dei due attori della pantomima, allontanato dalle scene per sopravvenutà senilità e bollitura irrimediabile dell'immagine mediatica, ma lo spettacolo deve continuare; e infatti continua, grazie agli spettatori deficienti che continuano a credere che esso sia la realtà e a bisticciare come comari per decidere quale tra i due attori sia il meno cane.

gugu ha scritto:

Davide ha scritto:Io dire di attendere ancora qualche momento.. che il quadro della riforma sia chiaro e preciso...

Direi anche meno, visto che le forze di maggioranza e Forza Italia si sono già espresse a favore.

Come già dissi i giorni scorsi da subito. Attendiamo che il quadro sia chiaro e concreto prima di commentare...

Mettete a confronto i due utenti "T0ta|rec" e "Marylin" nel linguaggio e nel contenuto e nel tipo di sarcasmo


https://www.orizzontescuolaforum.net/spa/Marylin

udl ha scritto:Ciao enoc, è un piacere ed un‘inaspettata sorpresa trovare in un forum per insegnanti qualcuno che  ne capisce di finanza

In realtà i laureati in economia, perlomeno quelli del vecchio ordinamento, se quando hanno seguito gli insegnamenti dell'area economico-politica non facevano finta di dormire in aula, dovrebbero avere il quadro abbastanza preciso di quello che accade oggi in italia.
Purtroppo questi hanno cominciato a rovinare la scuola tagliando ore di diritto ed educazione civica non a caso, proseguendo con lo scellerato taglio gelmini delle ore di economia, che hanno reso gli istituti tecnici non caratterizzati dalle materie fondamentali.
Per fortuna questo taglio è stato reso illegale, come si può vedere qui http://tinyurl.com/mkbja3t, per cui se ne dovranno fare una ragione: le nuove generazioni devono avere gli strumenti per difendersi dai vari Berlusconi, Monti, Letta e Renzi.

silver76 ha scritto:alle medie semmai, dove l'orario è di 27 ore, esiste la possibilità per le famiglie di chiedere il modulo a 30 ore, ma la formazione delle classi a 30 ore (con 3 ore facoltative opzionali) è subordinata alla concessione della/e classe/i da parte dell'USP

giusto per amor di precisione: alle medie l'orario normale è di 30 ore, non esistono le tre ore opzionali, sono trenta ore curricolari e obbligatorie. Semmai, è il tempo prolungato che ha bisogno del placet dell'Usp per essere attivato. Seconda cosa, data l'autonomia organizzativa delle singole scuole, sono gli istituti a decidere dell'organizzazione del tempo scuola, settimana lunga o corta, cinque ore su sei giorni, sei ore su cinque giorni o cinque/sei ore a giorni alterni su cinque giorni più uno o due rientri.

elisaPA ha scritto:Mettete a confronto i due utenti "T0ta|rec" e "Marylin" nel linguaggio e nel contenuto e nel tipo di sarcasmo


https://www.orizzontescuolaforum.net/spa/Marylin

lasciando da parte le considerazioni in merito alle somiglianze tra le due persone (se così fosse, sarebbe un modo piuttosto sciocco di agire, ma mica è un problema nostro), concordo con Tota circa il fastidio nei confronti di questa sorta di proselitismo grillino, che non so se mi ricorda più Giovanna d'Arco o i Testimoni di Geova (con tutto il rispetto per entrambi). Insomma, si può discutere di questioni importanti anche senza inneggiare a una parte politica o demonizzarne un'altra.

s

elisaPA ha scritto:Trovate le interrogazioni dei parlamentari DEGLI ALTRI PARTITI.
Io NON HO TROVATO NULLA!

Così imparate a non parlare male del M5s e a dargli ingiustamente degli analfabeti, salvando il c.lo agli altri partiti!

Questi sono gli UNICI che ci difendono e ci difenderanno da quei corrotti, incompetenti, tangentari, e via dicendo dei politici e dei sindacati.

Barriere e proteste di Sindacati, Pd, forza Italia e altre accozzaglie NISBA!

segui il consiglio del capo della tua setta, prenditi un malox, anzi un valium che è meglio.

jeppo14 ha scritto:

elisaPA ha scritto:Trovate le interrogazioni dei parlamentari DEGLI ALTRI PARTITI.
Io NON HO TROVATO NULLA!

Così imparate a non parlare male del M5s e a dargli ingiustamente degli analfabeti, salvando il c.lo agli altri partiti!

Questi sono gli UNICI che ci difendono e ci difenderanno da quei corrotti, incompetenti, tangentari, e via dicendo dei politici e dei sindacati.

Barriere e proteste di Sindacati, Pd, forza Italia e altre accozzaglie NISBA!

segui il consiglio del capo della tua setta, prenditi un malox, anzi un valium che è meglio.

scusate non sono Grillino (ancora...) ma se la realtà risultasse questa: cioè che quello di Grillo è l' unico partita che ci difende, allora invece di insultare chi vi sottopone un dato di fatto ... dovremmo RIFLETTERE!!

ulisse2000 ha scritto:

jeppo14 ha scritto:

elisaPA ha scritto:Trovate le interrogazioni dei parlamentari DEGLI ALTRI PARTITI.
Io NON HO TROVATO NULLA!

Così imparate a non parlare male del M5s e a dargli ingiustamente degli analfabeti, salvando il c.lo agli altri partiti!

Questi sono gli UNICI che ci difendono e ci difenderanno da quei corrotti, incompetenti, tangentari, e via dicendo dei politici e dei sindacati.

Barriere e proteste di Sindacati, Pd, forza Italia e altre accozzaglie NISBA!

segui il consiglio del capo della tua setta, prenditi un malox, anzi un valium che è meglio.

scusate non sono Grillino  (ancora...) ma se la realtà risultasse questa: cioè che quello di Grillo è l' unico partita che ci difende, allora invece di insultare chi vi sottopone un dato di fatto ... dovremmo RIFLETTERE!!

certo e se risultasse che gli asini volano dovremmo rivedere tutti i trattati zoologia.

Perplessa ha scritto:

elisaPA ha scritto:Mettete a confronto i due utenti "T0ta|rec" e "Marylin" nel linguaggio e nel contenuto e nel tipo di sarcasmo


https://www.orizzontescuolaforum.net/spa/Marylin

lasciando da parte le considerazioni in merito alle somiglianze tra le due persone (se così fosse, sarebbe un modo piuttosto sciocco di agire, ma mica è un problema nostro), concordo con Tota circa il fastidio nei confronti di questa sorta di proselitismo grillino, che non so se mi ricorda più Giovanna d'Arco o i Testimoni di Geova (con tutto il rispetto per entrambi). Insomma, si può discutere di questioni importanti anche senza inneggiare a una parte politica o demonizzarne un'altra.

Non c'entra niente il proselitismo grillino, bensì da parte nostra insegnanti nell'imparare ad avere azioni di legittima difesa.

E' da anni che la classe politica TUTTA fa schifo. Adesso c'è il M5s che li svergogna e FA LORO PAURA perchè non sono corruttibili, svergognano la classe politica e sono pronti ad aiutare, e allora perchè noi insegnanti dobbiamo fare gli scemi proseguendo a votare chi ci accoltella alle spalle?

Secondo te perchè Rai, mass media berlusca e de benedetti cercano con le loro bugie di demolirli a quelli del M5s? (e tanti ci cascano, come si vede anche qui in forum)? PERCHè HANNO RAGIONE e rischiano di essere l'unica forza politica che ci possa difendere e far organizzare contro di loro.

Se questo serve per smuovere la vecchia e marcia politica , ad impedirgli di farci del male e infine a farli cambiare e inoltre a far mettere in prigione e in pensione tanti figuri, PERCHè DOBBIAMO ESSERE STUPIDI e non approfittarne?

Secondo te perchè Monti e Letta hanno fatto marcia indietro? Per la nostra bella faccia???
No. Perchè hanno avuto paura che tanti andassero a votare il M5s e non loro!
Hanno una paura tremenda del M5s.

Alle ultime elezioni con il fatto che il M5s ha preso meno del previsto, hanno tirato un sospiro di sollievo, ED ECCO IL RISULTATO! Il tentativo di andare a fregare per prima noi.
Inoltre Renzi sta solo prendendo tempo con l'Europa. Il fiscal compact con i suoi tagli da macellaio è vicino.
Renzi sta solo facendo finta di prendersela con i banchieri tedeschi e manda fiato. La Merkel sa che Renzi farà I TAGLI quindi fa finta di niente e sta zitta.

jeppo14 ha scritto:

ulisse2000 ha scritto:

jeppo14 ha scritto:

elisaPA ha scritto:Trovate le interrogazioni dei parlamentari DEGLI ALTRI PARTITI.
Io NON HO TROVATO NULLA!

Così imparate a non parlare male del M5s e a dargli ingiustamente degli analfabeti, salvando il c.lo agli altri partiti!

Questi sono gli UNICI che ci difendono e ci difenderanno da quei corrotti, incompetenti, tangentari, e via dicendo dei politici e dei sindacati.

Barriere e proteste di Sindacati, Pd, forza Italia e altre accozzaglie NISBA!

segui il consiglio del capo della tua setta, prenditi un malox, anzi un valium che è meglio.

scusate non sono Grillino  (ancora...) ma se la realtà risultasse questa: cioè che quello di Grillo è l' unico partita che ci difende, allora invece di insultare chi vi sottopone un dato di fatto ... dovremmo RIFLETTERE!!

certo e se risultasse che gli asini volano dovremmo rivedere tutti i trattati zoologia.

A PARTE LA FACILE IRONIA E GLI ASINI VOLANTI.... bisogna guardare ai fatti!
SE I PARTITI TRADIZIONALI CONTINUANO IN QUESTA DIREZIONE I GRILLINI RISULTERANNO L' UNICA ALTERNATIVA

No, io personalmente non voterai MAI il Movimento grillino, e spiego anche perchè. Ma avete idea di che idea di scuola essi hanno? Loro abolirebbero tutti i libri cartacei per sostituirli con testi digitali, con il risultato di avere moltiplicato per mille il numero di alunni che, invece di seguire seriamente, si distraggono in aula informativa, e vi assicuro che ne so qualcosa! Peggio ancora, i signori grillini vorrebbero abolire il diploma di 3^media, ma ci rendiamo conto? Già adesso i ragazzini non hanno nessun sano timore di quel timore, abolirlo significherebbe semplicemente SCREDITARE in toto il sistema scolastico, renderlo una barzelletta. No, io sono convinto che anche i grillini se fossero il potere proporrebbero le scuole aperte anche in estate, io ci metterei la mano quasi sul fuoco, loro si oppongono SOLO per avere voti e per strumentalizzare il dissenso contro la presunta riforma, non per reale condivisione dei problemi nostri.

quindi in sostanza quale potrebbe essere il partito capace di tutelare la scuola pubblica?

Ciao enoc, io non sono laureato in economia, ho solo una piu‘ modesta laurea in ingegneria meccanica ad indirizzo siderurgico... vecchio ordinamento, of course