ruolo per copertura di tutti i posti vacanti

Promemoria primo messaggio :

Ma quando si parla di dare il ruolo su tutti i posti vacanti, si intende solo cattedre di diritto?

clarinettokr ha scritto:ovviamente con una cattedra libera e senza mobilità viene data per l'immissione in ruolo.

no, se è destinata a mobilità , no, va ad incarico

clarinettokr ha scritto:ovviamente con una cattedra libera e senza mobilità viene data per l'immissione in ruolo.

Senza mobilità? Impossibile...

giulia boffa ha scritto:

clarinettokr ha scritto:ovviamente con una cattedra libera e senza mobilità viene data per l'immissione in ruolo.

no, se è destinata a mobilità , no, va ad incarico

Mi mostreresti una tabella dove si dice che il 50% dell'OD libero non va in ogni caso a ruolo in mancanza di copertura tramite mobilità? La vorrei vedere applicata alle percentuali OD dello scorso anno con la relativa quota-ruolo perchè i conti proprio non mi tornano; a leggere quanto scrivi, se i sindacati dicono che ci sono 30.000 posti liberi in OD per il ruolo, i posti reali disponibili in OD sono almeno 60.000, scomputati dai sovrannumeri dovrebbero esserci, attualmente, circa 70.000 cattedre al 31-08 completamente vuote.

la normativa che cerchi è nel contratto mobilità di un qualsiasi anno; se non sbaglio la CISL ha detto che i posti sono 65.000, mentre la CGIL ha detto 130.000, ora credo che la CISL li abbia scorporati , mentre la CGL no, infatti sarebbero giusto il doppio. Quando si parla di posti vacanti e disponibili si fa riferimento necessariamente solo a quelli per il ruolo, non a quelli per mobilità. Questa cosa tra l'altro è molto interessante, perché da oggi in poi dovranno essere molto precisi nel dare i numeri, perché se dai un solo ruolo devi dare anche un solo trasferimento. Da oggi in poi i conti devono tornare

giulia boffa ha scritto:la normativa che cerchi è nel contratto mobilità di un qualsiasi anno; se non sbaglio la CISL ha detto che i posti sono 65.000, mentre la CGIL ha detto 130.000, ora credo che la CISL li abbia scorporati , mentre la CGL no, infatti sarebbero giusto il doppio. Quando si parla di posti vacanti e disponibili si fa riferimento necessariamente solo a quelli per il ruolo, non a quelli per mobilità. Questa cosa tra l'altro è molto interessante, perché da oggi in poi dovranno essere molto precisi nel dare i numeri, perché se dai un solo ruolo devi dare anche un solo trasferimento.

La CGIL mette insieme, OD, OF e pure spezzoni. Tutti i posti non dati a mobilità vanno poi nella quota ruolo, altrimenti con la percentuale dello scorso anno in Italia non ci sarebbe stata nemmeno una cattedra disponibile.

Attendo, comunque, una tabella che dimostri il mio errore.

Per capire: se i posti sono 14 di cui 2 fatti l'anno scorso, stiamo dicendo che è facile prevedere 5 immissioni in ruolo per quella cdc (nell'ipotesi peggiore in cui la metà delle disponiblità sia per la mobilità)?

cioè se nella mia classe di concorso ci sono 6 cattedre, al massimo se ne possono concedere 3 per il ruolo?

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:la normativa che cerchi è nel contratto mobilità di un qualsiasi anno; se non sbaglio la CISL ha detto che i posti sono 65.000, mentre la CGIL ha detto 130.000, ora credo che la CISL li abbia scorporati , mentre la CGL no, infatti sarebbero giusto il doppio. Quando si parla di posti vacanti e disponibili si fa riferimento necessariamente solo a quelli per il ruolo, non a quelli per mobilità. Questa cosa tra l'altro è molto interessante, perché da oggi in poi dovranno essere molto precisi nel dare i numeri, perché se dai un solo ruolo devi dare anche un solo trasferimento.

La CGIL mette insieme, OD, OF e pure spezzoni. Tutti i posti non dati a mobilità vanno poi nella quota ruolo, altrimenti con la percentuale dello scorso anno in Italia non ci sarebbe stata nemmeno una cattedra disponibile.

Attendo, comunque, una tabella che dimostri il mio errore.

la CGIL non deve mettere insieme tutti i posti, non sono tutti disponibili, il 50% dell'organico di diritto è a mobilità e basta, l'altro è per il ruolo e basta. Gli spezzoni non servoni per i ruoli e neanche l'OF mi serve. Quelli vanno a mobilità annuale temporanea non definitiva e poi ad incarico, non certo a ruolo

Per capire: se i posti sono 14 di cui 2 fatti l'anno scorso, stiamo dicendo che è facile prevedere 5 immissioni in ruolo per quella cdc (nell'ipotesi peggiore in cui la metà delle disponiblità sia per la mobilità)?

gabmon ha scritto:Per capire: se i posti sono 14 di cui 2 fatti l'anno scorso, stiamo dicendo che è facile prevedere 5 immissioni in ruolo per quella cdc (nell'ipotesi peggiore in cui la metà delle disponiblità sia per la mobilità)?

se i posti sono 14, sono 7 e 7, ma l'anno scorso di quelle 7 se ne sono prese solo due perché il coefficiente per le immissioni non era di 1:1, ma di 1:3 evidentemente

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:Per capire: se i posti sono 14 di cui 2 fatti l'anno scorso, stiamo dicendo che è facile prevedere 5 immissioni in ruolo per quella cdc (nell'ipotesi peggiore in cui la metà delle disponiblità sia per la mobilità)?

se i posti sono 14, sono 7 e 7

Ok io contavo 14 di cui 2 ma poco cambia.

Ma allora un conto sono i posti disponibili in ruolo dai ruoli che vengono fatti (l'anno scorso per 14 posti quindi considerando 7 e 7, sono stati fatti due ruoli).

gabmon ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:Per capire: se i posti sono 14 di cui 2 fatti l'anno scorso, stiamo dicendo che è facile prevedere 5 immissioni in ruolo per quella cdc (nell'ipotesi peggiore in cui la metà delle disponiblità sia per la mobilità)?

se i posti sono 14, sono 7 e 7

Ok io contavo 14 di cui 2 ma poco cambia.

Ma allora un conto sono i posti disponibili in ruolo dai ruoli che vengono fatti (l'anno scorso per 14 posti quindi considerando 7 e 7, sono stati fatti due ruoli).

infatti, fino all'anno scorso era così: su 7 cattedre 2 ruoli, mentre poi magari si davano 7 cattedre a trasferimento; da oggi in poi nel DEF non sarà più possibile, se sono 7 disposnibili devono darle tutte a ruolo e 7 in mobilità tra trasferimenti e assegnazioni. Come dicevo i conti devono tornare

Va bene, ma i conti non torneranno mai.

65000 allora debbono essere per forza all'anno.....-!

giulia boffa ha scritto:
infatti, fino all'anno scorso era così: su 7 cattedre 2 ruoli, mentre poi magari si davano 7 cattedre a trasferimento; da oggi in poi nel DEF non sarà più possibile, se sono 7 disposnibili devono darle tutte a ruolo e 7 in mobilità tra trasferimenti e assegnazioni. Come dicevo i conti devono tornare

Meglio...

gabmon ha scritto:Va bene, ma i conti non torneranno mai.

65000 allora debbono essere per forza all'anno.....-!

esatto, è quello che dice la CISL; ecco perché erano tutti contenti del risultato :-)
il problema sarà ora vedere se il balletto dei numeri continuerà, i numeri devono essere quelli, sia per il ruolo che per la mobilità; purtroppo noi precari non siamo in grado di controllarli, è questo il problema

Scusate, questa cosa è nuova per me e ancora non ho ben capito... ho fatto una piccola ricerca per verificare quanto detto e non mi ritrovo:

disponibilità pubblicate prima dei trasferimenti: 20
disponibilità dopo i trasferimenti: 18
ruoli: 3

Scusate ma se erano 20 non dovevano essere 10 a trasferimenti e 10 a ruolo. In realtà solo due cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 sono rimaste per ruolo (ovviamente applicando il "generoso" coefficiente che rallegra le nostre estati...). Probabilmente mi son perso qualcosa... mi aiutate per cortesia?

reigen ha scritto:Scusate, questa cosa è nuova per me e ancora non ho ben capito... ho fatto una piccola ricerca per verificare quanto detto e non mi ritrovo:

disponibilità pubblicate prima dei trasferimenti: 20
disponibilità dopo i trasferimenti: 18
ruoli: 3

Scusate ma se erano 20 non dovevano essere 10 a trasferimenti e 10 a ruolo. In realtà solo due cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 sono rimaste per ruolo (ovviamente applicando il "generoso" coefficiente che rallegra le nostre estati...). Probabilmente mi son perso qualcosa... mi aiutate per cortesia?

Infatti...

reigen ha scritto:Scusate, questa cosa è nuova per me e ancora non ho ben capito... ho fatto una piccola ricerca per verificare quanto detto e non mi ritrovo:

disponibilità pubblicate prima dei trasferimenti: 20
disponibilità dopo i trasferimenti: 18
ruoli: 3

Scusate ma se erano 20 non dovevano essere 10 a trasferimenti e 10 a ruolo. In realtà solo due cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 sono rimaste per ruolo (ovviamente applicando il "generoso" coefficiente che rallegra le nostre estati...). Probabilmente mi son perso qualcosa... mi aiutate per cortesia?

sono i coefficienti che fanno i ruoli, non le disponibilità, pensavo fosse chiaro; se ora il coefficiente sarà 1:1 avremo 20 ruoli e 20 disponibilità di trasferimento. I 20 ruoli dovranno darli tutti, i trasferimenti quanti ne servono, il residuo andrà ad incarico. Bello eh?

Coefficienti?

titifra ha scritto:Coefficienti?

Fino al post precedente di Giulia sui coefficienti pensavo di aver capito......


Ma forse il coef quest'anno sarà il 100% ? e' questa la novità?

giulia boffa ha scritto:

reigen ha scritto:Scusate, questa cosa è nuova per me e ancora non ho ben capito... ho fatto una piccola ricerca per verificare quanto detto e non mi ritrovo:

disponibilità pubblicate prima dei trasferimenti: 20
disponibilità dopo i trasferimenti: 18
ruoli: 3

Scusate ma se erano 20 non dovevano essere 10 a trasferimenti e 10 a ruolo. In realtà solo due cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 sono rimaste per ruolo (ovviamente applicando il "generoso" coefficiente che rallegra le nostre estati...). Probabilmente mi son perso qualcosa... mi aiutate per cortesia?

sono i coefficienti che fanno i ruoli, non le disponibilità, pensavo fosse chiaro

Giulia certo... questo lo so. Quello che non ho capito è cosa comporta questa divisione al 50% sui posti diponibili (metà trasferimenti, metà ruolo). Sono in tutto 20, quindi 10 a trasferimento e 10 a ruolo. In realtà solo 2 cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 vengono moltiplicate per il coefficiente e danno 3 ruoli effettivi. Forse la divisione del 50% significa che in ogni caso non sarebbe stato possibile dare più di 10 ruoli perché quello era il massimo previsto per le immissioni?

gabmon ha scritto:

titifra ha scritto:Coefficienti?

Fino al post precedente di Giulia sui coefficienti pensavo di aver capito......


Ma forse il coef quest'anno sarà il 100% ? e' questa la novità?

esatto! Ricopio quello che ho scritto sopra

sono i coefficienti che fanno i ruoli, non le disponibilità, pensavo fosse chiaro; se ora il coefficiente sarà 1:1 avremo 20 ruoli e 20 disponibilità di trasferimento. I 20 ruoli dovranno darli tutti, i trasferimenti quanti ne servono, il residuo andrà ad incarico. Bello eh?.

reigen ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

reigen ha scritto:Scusate, questa cosa è nuova per me e ancora non ho ben capito... ho fatto una piccola ricerca per verificare quanto detto e non mi ritrovo:

disponibilità pubblicate prima dei trasferimenti: 20
disponibilità dopo i trasferimenti: 18
ruoli: 3

Scusate ma se erano 20 non dovevano essere 10 a trasferimenti e 10 a ruolo. In realtà solo due cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 sono rimaste per ruolo (ovviamente applicando il "generoso" coefficiente che rallegra le nostre estati...). Probabilmente mi son perso qualcosa... mi aiutate per cortesia?

sono i coefficienti che fanno i ruoli, non le disponibilità, pensavo fosse chiaro

Giulia certo... questo lo so. Quello che non ho capito è cosa comporta questa divisione al 50% sui posti diponibili (metà trasferimenti, metà ruolo). Se sono in tutto 20, 10 a trasferimento e 10 a ruolo. In realtà solo 2 cattedre sono andate a trasferimento, le restanti 18 vengono moltiplicate per il coefficiente e danno 3 ruoli effettivi. Forse la divisione del 50% significa che in ogni caso non sarebbe stato possibile dare più di 10 ruoli perché quello era il massimo previsto per le immissioni?

esatto, quello che aveva deciso il governo di fare in base ai soldi che volevano spendere, cioè alla Finanziaria

Mah...

giulia boffa ha scritto:

gabmon ha scritto:

titifra ha scritto:Coefficienti?

Fino al post precedente di Giulia sui coefficienti pensavo di aver capito......


Ma forse il coef quest'anno sarà il 100% ? e' questa la novità?

esatto! Ricopio quello che ho scritto sopra

sono i coefficienti che fanno i ruoli, non le disponibilità, pensavo fosse chiaro; se ora il coefficiente sarà 1:1 avremo 20 ruoli e 20 disponibilità di trasferimento. I 20 ruoli dovranno darli tutti, i trasferimenti quanti ne servono, il residuo andrà ad incarico. Bello eh?.

Giulia ma sta cosa è da quest'anno! Scusa io ho controllato ancora: il coefficiente è stato applicato su 18 e non su 10 nel mio esempio... quindi anche inglobando nel conteggio la parte che in teoria sarebbe toccata ai trasferimenti, ma che è avanzata. Non mi torna proprio...