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Messaggio Da simplyunica Mar Nov 18, 2014 11:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti. Quest'anno ho ottenuto un incarico annuale e con i colleghi di ruolo si parlava delle ferie. Loro mi dicevano che fino a pochi anni fa se non si chiedevano le ferie alla fine si poteva chiedere la loro monetizzazione. Adesso la situazione è cambiata? Se non chiederò mai un giorno di ferie in tutto l'anno le vado a perdere?
In tutto quanti giorni si possono chiedere durante l'anno e come si maturano.

scusate per le mie tante domande ma sono nuovissima in questo ambiente e su questa questione ho rcevuto tanti pareri diversi tra loro.

Grazie in anticipo!

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Messaggio Da Dec Gio Giu 18, 2015 11:07 am

Non hai modo di aggirare la segreteria e chiedere direttamente alla dirigente o ad un suo collaboratore, tanto per stare più tranquilla?

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Messaggio Da silviaboh Gio Giu 18, 2015 11:28 am

L'avevo pensato anch'io. Dovrei però chiamare e chiedere quando c'è una delle due (dirigente o meglio collaboratrice). Oppure meglio ancora andare quando ci sono questi altri incontri che ti dicevo sopra. Poi penso che mi hanno messo in ferie. Vedrò se durante il mio periodo di ferie avrò voglia di farci un giro!

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Messaggio Da costanza15 Ven Giu 19, 2015 9:34 pm

Ciao a tutti. Sto provando a fare un calcolo delle ferie non usufruite, ma ho un dubbio. So che devo togliere dal numero dei giorni maturati tutti i giorni feriali compresi nelle vacanze di Natale e di Pasqua. Le chiusure fra due festività (i ponti, tipo sabato 2 maggio), invece, come vengono considerati?

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Messaggio Da fradacla Ven Giu 19, 2015 10:10 pm

Sono da scalare, anche quelle sono sospensioni della didattica.
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Messaggio Da silviaboh Mer Giu 24, 2015 11:04 am

aggiorno sulla mia situazione, se può essere utile x un confronto. Per la visita specialistica niente malattia, mi metteranno in ferie come gli altri giorni in cui non ci sono state attività obbligatorie (aggiornamento), la motivazione è sempre quella, che non le possono pagare. Pensavo fossero obbligati a darmi il giorno di malattia per la visita specialistica.

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Messaggio Da maliva Gio Giu 25, 2015 2:41 pm

Buongiorno, la mia collega lavora alla scuola dell'infanzia come docente di Religione cattolica coprendo un orario settimanale ridotto di 9 ore. Il suo contratto ha avuto inizio il 1° settembre e terminerà il 30 giugno. Durante i periodi di Natale e Pasqua le sono stati decurtati giorni di ferie, i rimanenti le saranno pagati oppure andranno persi?
Grazie

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Messaggio Da Dec Gio Giu 25, 2015 5:44 pm

Le saranno pagati, se rimangono dei giorni (avendo un orario ridotto potrebbe anche averli esauriti tutti).

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Messaggio Da maliva Gio Giu 25, 2015 6:20 pm

Dec ha scritto:Le saranno pagati, se rimangono dei giorni (avendo un orario ridotto potrebbe anche averli esauriti tutti).
Grazie per la risposta, ma ci è sorto un altro dubbio:
il suo orario è distribuito su 3 giorni settimanali mentre fino al 6 giugno, avendo anche un altro incarico, su 5 giorni settimanali. Quindi mi sembra di capire che fino al 6 giugno le sarebbero stati tolti i giorni di ferie in corrispondenza della sospensione delle attività didattiche, mentre dal 8 giugno anche nei 2 giorni della settimana che non lavora.
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Messaggio Da Dec Gio Giu 25, 2015 8:58 pm

No, ma bisogna fare la proporzione con i giorni lavorati per stabilire quanti giorni di ferie le spettano. Diciamo che con questa tua precisazione sono più ottimista che qualche giorno le possa essere pagato, ma il calcolo preciso non riesco a fartelo.

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Messaggio Da maliva Gio Giu 25, 2015 9:07 pm

Grazie molto per le risposte.

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Messaggio Da simplyunica Mer Mag 11, 2016 4:49 pm

Salve a tutti, il giorno di chiusura della scuola per il referendum del 18 lo devo togliere dal conteggio dei giorni di ferie?
Inoltre per capire i giorni di ferie maturate è meglio fare il calcolo 360:30=numero giorni di servizio:x (giorni fino al 30/6 o fino alla fine delle lezioni?) o conteggiare 2,5 giorni al mese?

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Messaggio Da ainp Ven Mag 13, 2016 7:22 pm

Salve a tutti,
ho un contratto fino al 30 giugno ed è la mia prima esperienza.
Vorrei sapere a quanti giorni di ferie ho diritto e se sono retribuiti.
A scuola alcuni dicono 4, altri 5. altri addirittura sei; qualcuno dice che sono pagati, altri no.
Per ferie intendo il permesso firmato dai colleghi di teoria (io sono un itp), i quali mi sostituiscono.
Grazie anticipatamente per la risposta. Mi scuso se ripetitiva, ma ho scritto qui per non aprire un altro thread. Saluti.

ainp

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Messaggio Da simplyunica Dom Mag 15, 2016 2:32 pm

nessuno può aiutarmi?

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 15, 2016 4:13 pm

simplyunica ha scritto:Salve a tutti, il giorno di chiusura della scuola per il referendum del 18 lo devo togliere dal conteggio dei giorni di ferie?

Se si tratta di sospensione delle lezioni, ti verrà considerato tra le ferie fruite.


Inoltre per capire i giorni di ferie maturate è meglio fare il calcolo 360:30=numero giorni di servizio:x (giorni fino al 30/6 o fino alla fine delle lezioni?) o conteggiare 2,5 giorni al mese?

Il calcolo è quello analitico con la proporzione; i giorni di servizio sono quelli inclusi nel contratto

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Messaggio Da fradacla Dom Mag 15, 2016 4:25 pm

ainp ha scritto:Salve a tutti,
ho un contratto fino al 30 giugno ed è la mia prima esperienza.
Vorrei sapere a quanti giorni di ferie ho diritto e se sono retribuiti.
A scuola alcuni dicono 4, altri 5. altri addirittura sei; qualcuno dice che sono pagati, altri no.
Per ferie intendo il permesso firmato dai colleghi di teoria (io sono un itp), i quali mi sostituiscono.
Grazie anticipatamente per la risposta. Mi scuso se ripetitiva, ma ho scritto qui per non aprire un altro thread. Saluti.

1) che i colleghi di teoria ti sostituiscano non è rilevante; quello che importa è se hai fatto richiesta di ferie, non permesso, che è altra fattispecie e se il DS te le ha concesse formalmente
2) il numero (X) di giorni di ferie spettanti in base al contratto si ricava dalla proporzione 360 : 30 = ..... : X
sui puntini va il numero dei giorni compresi nel tuo contratto
Se, ad esempio, il tuo contratto fosse iniziato il 1 settembre, avresti 360:30=304:X
X = 25,33
Dai 25 giorni di ferie maturati vengono detratti i giorni già fruiti (i feriali che rientrano nella pausa di Natale e Pasqua, eventuali chiusure per ponti o Carnevale, ferie già prese durante le lezioni*); se residua qualche giorno non fruito, ti viene pagato.
* Durante le lezioni si possono chiedere al massimo 6 giorni di ferie, che devono essere autorizzati dal DS e sempre a condizione che ci siano sostituti senza aggravio di spesa.
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Messaggio Da simplyunica Lun Mag 16, 2016 11:13 pm


1) che i colleghi di teoria ti sostituiscano non è rilevante; quello che importa è se hai fatto richiesta di ferie, non permesso, che è altra fattispecie e se il DS te le ha concesse formalmente
2) il numero (X) di giorni di ferie spettanti in base al contratto si ricava dalla proporzione 360 : 30 = ..... : X
sui puntini va il numero dei giorni compresi nel tuo contratto
Se, ad esempio, il tuo contratto fosse iniziato il 1 settembre, avresti 360:30=304:X    
X = 25,33
Dai 25 giorni di ferie maturati vengono detratti i giorni già fruiti (i feriali che rientrano nella pausa di Natale e Pasqua, eventuali chiusure per ponti o Carnevale, ferie già prese durante le lezioni*); se residua qualche giorno non fruito, ti viene pagato.

ma sbaglio o non venivano più pagate?


grazie per la risposta

simplyunica

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Messaggio Da fradacla Mar Mag 17, 2016 7:24 am

Vengono pagati i giorni residui, come ho detto, se dal calcolo risulta che ne sono state fruite meno di quante ne spettano.
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Messaggio Da simplyunica Sab Mag 21, 2016 12:15 am

grazie mille

simplyunica

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Messaggio Da Louiselle Lun Mag 23, 2016 12:46 pm

fradacla ha scritto:Sicuramente l'hai maturato, ma concederlo o no è a discrezione del DS; devi comunque assicurarti che quel giorno ci siano colleghe disponibili a sostituirti gratis.
Se il DS te lo accorda, quel giorno ricevi regolarmente lo stipendio, ma resti in debito (morale) con i colleghi.

Il consiglio è di fare domanda formale fin da ora; se il DS dovesse negarti il giorno, hai la possibilità di prendere un giorno di permesso non retribuito per motivi personali. Quello non è a discrezione del DS, ma non vale per il punteggio.
Buongiorno,
posso chiederti se anche il mio caso rientrerebbe in questa tipologia?
Docente di scuola primaria dal 15 ottobre 2015 al 10 giugno ma con interruzioni varie, tra cui le vacanze natalizie. Senza entrare nel dettaglio del calcolo dei giorni di ferie, le mie domande sono:

Posso richiedere

1 giorno di ferie retribuite per la prova scritta del concorso?


1 giorno di ferie retribuite per motivi personali, qualche giorno dopo?

E, conseguentemente, aspettarmi che tali domande mi vengano accettate? (Con le colleghe sono quasi a posto perché sono parzialmente in credito di ore).
Per il concorso il DS mi ha già detto che molto probabilmente non ne ho diritto e che dovrei richiedere 1 giorno di ferie non retribuite...

Grazie per la risposta che vorrai darmi :-)

Louiselle

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Messaggio Da fradacla Lun Mag 23, 2016 1:10 pm

marialuisa-ca ha scritto:
Buongiorno,
posso chiederti se anche il mio caso rientrerebbe in questa tipologia?
Docente di scuola primaria dal 15 ottobre 2015 al 10 giugno ma con interruzioni varie, tra cui le vacanze natalizie. Senza entrare nel dettaglio del calcolo dei giorni di ferie, le mie domande sono:

Posso richiedere
1 giorno di ferie retribuite per la prova scritta del concorso?
1 giorno di ferie retribuite per motivi personali, qualche giorno dopo?

E, conseguentemente, aspettarmi che tali domande mi vengano accettate? (Con le colleghe sono quasi a posto perché sono parzialmente in credito di ore).
Per il concorso il DS mi ha già detto che molto probabilmente non ne ho diritto e che dovrei richiedere 1 giorno di ferie non retribuite...

Grazie per la risposta che vorrai darmi :-)

Ricominciamo daccapo :-)
Le ferie sono sempre retribuite, per tutti i docenti, altrimenti non sono ferie.
I permessi per motivi personali (o per concorsi ed esami) sono retribuiti per docenti di ruolo, non retribuiti per precari

Le ferie di norma si prendono quando le lezioni sono sospese; eccezionalmente, dal 10/15 sett al 5/10 giugno (periodo delle lezioni) sono utilizzabili 6 giorni, per tutti.


I permessi per motivi personali (per ogni anno scolastico) sono 3 per TI, 6 per TD
I permessi per concorsi ed esami sono 8 giorni per anno scolastico, per tutti.

Le ferie possono essere negate, a tutti, anche qualora ci siano i sostituti gratis.

I permessi per motivi personali non possono essere negati, purché ci sia autocertificazione dei motivi.

I permessi per concorsi ed esami, dice il contratto, sono concessi.


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Messaggio Da Louiselle Lun Mag 23, 2016 4:30 pm

fradacla ha scritto:

I permessi per motivi personali non possono essere negati, purché ci sia autocertificazione dei motivi.

I permessi per concorsi ed esami, dice il contratto, sono concessi.[/b]

Nuovamente grazie. Tutto chiarissimo. Giusto per la cronaca, in segreteria mi hanno fatto depennare la parola "permesso retribuito" con ferie non retribuite... :-|  

Domandina: i motivi personali devono essere dichiarati esplicitamente? Ho letto bene la normativa e la mia necessità non è contemplata (colloquio di lavoro con azienda privata)...


Ultima modifica di marialuisa-ca il Lun Mag 23, 2016 5:37 pm - modificato 2 volte. (Motivazione : completezza)

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Messaggio Da B.u.m. Lun Mag 23, 2016 7:07 pm

Scusami fradacla se ti chiedo un chiarimento.
Sono in servizio dal 21 settembre ma l'11 dicembre ho cambiato scuola ed ora ho contratto al 30 giugno in questa seconda scuola.
Il preside mi concede i giorni di ferie necessari per il concorso senza problemi se mi faccio sostituire.
La segretaria inizialmente mi aveva detto che avevo a disposizione 6 giorni e che anzi era bene che io li prendessi perchè tanto non potrebbero essermi pagati come ferie non fruite, e fin qui è chiaro.
Dopo che avevo utilizzato i primi 2 giorni a inizio maggio per il primo scritto fuori regione, quando sono andata a chiederne altri 2 per un altro scritto (altra CdC) mi ha detto che si era sbagliata, non ne ho 6 ma 4 perchè conta solo il servizio nell'attuale scuola ai fini della maturazione delle ferie. Ha fatto un rapido conteggio e mi ha detto che maturerei in tutto 18 gg, di cui 9 scalati per vacanze Natale, 5 per vacanze di Pasqua, quindi restano 4 giorni da utilizzare durante le attività didattiche, su richiesta.
E' corretto? Se dovessero scalarmi d'ufficio altre ferie in giugno, ad esempio nei giorni non impegnati in attività di scrutini o esami, andrei a debito di ferie? Cosa accadrebbe in tal caso, mi decurterebbero lo stipendio trasformando le ferie già concesse in permessi non retribuiti? E' regolare?
Grazie

B.u.m.

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Messaggio Da fradacla Lun Mag 23, 2016 7:13 pm

marialuisa-ca ha scritto:

Nuovamente grazie. Tutto chiarissimo. Giusto per la cronaca, in segreteria mi hanno fatto depennare la parola "permesso retribuito" con ferie non retribuite... :-|  

E' una solenne stupidaggine, ma tant'è... Sarei curiosa di sapere chi ha stilato quel modulo.
Hai mai visto un contratto di lavoro che sancisca il diritto alle ferie non retribuite? E che ferie sono?


Domandina: i motivi personali devono essere dichiarati esplicitamente? Ho letto bene la normativa e la mia necessità non è contemplata (colloquio di lavoro con azienda privata)...

Il Contratto (la normativa è lì) non elenca affatto i motivi personali, né lo potrebbe, perché sono innumerevoli. Il tuo colloquio di lavoro è un motivo personale del tutto legittimo. Il Contratto dice solo che i motivi vanno documentati, anche con autocertificazione.

http://www.orizzontelavoro.it/ccnl-scuola/art-13-ferie
http://www.orizzontelavoro.it/ccnl-scuola/art-15-permessi-retribuiti
http://www.orizzontelavoro.it/ccnl-scuola/art-19-ferie-permessi-ed-assenze-del-personale-assunto-a-tempo-determinato
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Messaggio Da fradacla Lun Mag 23, 2016 7:47 pm

B.u.m. ha scritto:Scusami fradacla se ti chiedo un chiarimento.
Sono in servizio dal 21 settembre ma l'11 dicembre ho cambiato scuola ed ora ho contratto al 30 giugno in questa seconda scuola.
Il preside mi concede i giorni di ferie necessari per il concorso senza problemi se mi faccio sostituire.
La segretaria inizialmente mi aveva detto che avevo a disposizione 6 giorni e che anzi era bene che io li prendessi perchè tanto non potrebbero essermi pagati come ferie non fruite, e fin qui è chiaro.
Dopo che avevo utilizzato i primi 2 giorni a inizio maggio per il primo scritto fuori regione, quando sono andata a chiederne altri 2 per un altro scritto (altra CdC) mi ha detto che si era sbagliata, non ne ho 6 ma 4 perchè conta solo il servizio nell'attuale scuola ai fini della maturazione delle ferie. Ha fatto un rapido conteggio e mi ha detto che maturerei in tutto 18 gg, di cui 9 scalati per vacanze Natale, 5 per vacanze di Pasqua, quindi restano 4 giorni da utilizzare durante le attività didattiche, su richiesta.
E' corretto? Se dovessero scalarmi d'ufficio altre ferie in giugno, ad esempio nei giorni non impegnati in attività di scrutini o esami, andrei a debito di ferie? Cosa accadrebbe in tal caso, mi decurterebbero lo stipendio trasformando le ferie già concesse in permessi non retribuiti? E' regolare?
Grazie

Ci sono cose che non mi tornano, stando a quello che dice il Contratto scuola all'art. 19

2. Le ferie del personale assunto a tempo determinato sono proporzionali al servizio prestato. Qualora la durata del rapporto di lavoro a tempo determinato sia tale da non consentire la fruizione delle ferie maturate, le stesse saranno liquidate al termine dell'anno scolastico e comunque dell'ultimo contratto stipulato nel corso dell'anno scolastico. La fruizione delle ferie nei periodi di sospensione delle lezioni nel corso dell'anno scolastico non è obbligatoria. Pertanto, per il personale docente a tempo determinato che, durante il rapporto di impiego, non abbia chiesto di fruire delle ferie durante i periodi di sospensione delle lezioni, si dà luogo al pagamento sostitutivo delle stesse al momento della cessazione del rapporto.

Io capisco che il calcolo delle ferie già fruite (i 6 giorni a richiesta e/o quelli delle sospensioni) e di quelle eventualmente monetizzabili va fatto al termine dell'ultimo contratto, non al termine di ciascun contratto.
Prima del 30 giugno, secondo me, l'unico calcolo che può fare la scuola è quello volto ad accertare se hai maturato i 6 giorni che chiedi.
Non possono, prima del 30 giugno, calcolare le sospensioni come ferie fruite, perché significherebbe che te le hanno già date d'ufficio, cosa che non si può fare.

Questo comporta che non esista il debito di ferie. Se tu chiedi 6 giorni che hai sicuramente maturato e li ottieni, a fine contratto risulterà, ad esempio, che avevi 26 giorni totali, ne hai chiesti 6 e hai fruito di 16 tra Natale, Pasqua e sospensioni tipo ponti; gli altri 4 saranno collocati strategicamente nel mese di giugno, scegliendo giorni liberi da impegni.

http://www.orizzontescuola.it/guide/ferie-docenti-tempo-determinato-quanti-giorni-spettano-quali-periodi-dell-anno-possono-essere
Leggi l'ultima FAQ
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Messaggio Da B.u.m. Lun Mag 23, 2016 8:07 pm

Credo che mi abbiano dato d'ufficio quelle di natale e pasqua... Io comunque non ho firmato nulla.

Quindi ho 6 giorni a prescindere dal cambio di scuola di dicembre? Certo sempre che il preside le conceda. Non ho preso nulla nella scuola precedente.

B.u.m.

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