Idonei 2012?

Promemoria primo messaggio :

E' confermata l'immissione in ruolo a settembre per gli idonei del concorso 2015? non ne ho più sentito parlare, leggo sempre dell'esaurimento delle GAE ma più nessun riferimento agli idonei.

alessandrapier74 ha scritto:Per i moderatori e per chi lo sa:

Ma se io in due graduatorie delle GM ho lo stesso punteggio posso scegliere la  classe di concorso "inferiore" oppure devo per forza prendere il grado di istruzione superiore?

ti impongono il grado superiore (comma 6)
nessuna possibilità di scelta!

al momento non esistono provvedimenti definitivi

Per fortuna!
E spero modifichino più di qualcosa

Scusate non ho capito una cosa: io sono vincitrice nella classe di concorso Primaria e idonea nella classe di conc Infanzia, ho un punteggio più alto però a Infanzia rispetto a Primaria. Non voglio assolutamente scegliere infanzia, ma da quello che avete detto sto cominciando a preoccuparmi. Nella bozza mi pare si riferisca al fatto che bisogna dare priorità al sostegno e in subordine alle classi di concorso, non dice che siamo obbligati a scegliere la classe di conc con punteggio più alto pure se è inferiore, io voglio scegliere liberamente quella di grado superiore ma con punteggio più basso dove fra l'altro sarei anche vincitrice. Chi mi sa dire qualcosa? Spero proprio che non vada in porto questa riforma se è così, sarebbe una rovina! Mica possono scegliere loro x noi!

Scusa alessandrapier74 in quale articolo di Orizzontescuola l'hai letto? Grazie...

Ania3 ha scritto:Scusa alessandrapier74 in quale articolo di Orizzontescuola l'hai letto? Grazie...

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articoli 12 comma 5d, comma 6 e comma 7

Grazie Avido, ma ti sembra giusta una cosa del genere? :-( Spero tanto che questa schifezza non vada in porto!

Nessuno si trova nella mia stessa situazione? Secondo la normativa attuale a mio parere non possono farlo, non possono cancellarci dalle graduatorie di merito a loro piacimento! Faccio subito ricorso! Stessa cosa per quelli di ruolo, mica possono toglierli dalle grad di merito ! Questi sono pazzi e se questo schifo della Buona Scuola va in porto partiranno una marea di ricorsi! Fusacchia e i suoi collaboratori hanno fatto un gran casino quando hanno scritto questi articoli! Si dimettessero!

Ania3 ha scritto:Grazie Avido, ma ti sembra giusta una cosa del genere? :-( Spero tanto che questa schifezza non vada in porto!

Ovvio che non mi sembra giusta.

Ania3 ha scritto:Nessuno si trova nella mia stessa situazione? Secondo la normativa attuale a mio parere non possono farlo, non possono cancellarci dalle graduatorie di merito a loro piacimento! Faccio subito ricorso! Stessa cosa per quelli di ruolo, mica possono toglierli dalle grad di merito ! Questi sono pazzi e se questo schifo della Buona Scuola va in porto partiranno una  marea di ricorsi! Fusacchia e i suoi collaboratori hanno fatto un gran casino quando hanno scritto questi articoli! Si dimettessero!

No, non puoi.
Il ricorso lo si fa contro gli atti amministrativi ritenuti contro la legge.
Questa sarebbe una legge; ritenendola incostituzionale bisogna rivolgersi alla Corte Costituzionale.

Tutto più complesso.

Capisco...quindi non c'è via di uscita Avido?

Ania3 ha scritto:Capisco...quindi non c'è via di uscita Avido?

La prima via sono le proteste che potrebbero modificare l'esito parlamentare, la seconda è la corte costituzionale (azione legale collettiva patrocinata da qualche sindacato corsaro come ANIEF) e poi c'è la Corte di Giustizia Europea se ci fossero violazioni del diritto comunitario (che non conosco).

E poi ci sono le dita da incrociare.

Grazie Avido...

Ania3 ha scritto:Nessuno si trova nella mia stessa situazione? Secondo la normativa attuale a mio parere non possono farlo, non possono cancellarci dalle graduatorie di merito a loro piacimento! Faccio subito ricorso! Stessa cosa per quelli di ruolo, mica possono toglierli dalle grad di merito ! Questi sono pazzi e se questo schifo della Buona Scuola va in porto partiranno una  marea di ricorsi! Fusacchia e i suoi collaboratori hanno fatto un gran casino quando hanno scritto questi articoli! Si dimettessero!

Io, stessa situazione, vincitrice infanzia e primaria con punteggio maggiore in infanzia.

attendiamo gli sviluppi, sperando in positivo....uff

avidodinformazioni ha scritto:

Ania3 ha scritto:Grazie Avido, ma ti sembra giusta una cosa del genere? :-( Spero tanto che questa schifezza non vada in porto!

Ovvio che non mi sembra giusta.

Certo che è davvero assurda come cosa...perché non possiamo scegliere, magari a nostro rischio e pericolo???

Anche io nel caso farei ricorso, anche perché si configurerebbe una disparità di trattamento tra i vincitori/idonei dei dei due anni precedenti che invece hanno potuto scegliere tra le classi di concorso in cui avevano vinto...non credo che nell'ambito di uno stesso concorso possono cambiare la modalità di assunzione; io penso che conoscano poco la normativa, altrimenti non avrebbero partorito una cosa del genere che sarà sicuramente oggetto di contenziosi e di ricorsi infiniti...come è giusto che sia...

Ps.: speriamo che in questa settimana i sindacati abbiano cercato di far modificare alcune cose come questa che risultano davvero inaccettabili!

Ragazze la situzione è grave, concordo in pieno sul fatto che non possono cambiare le regole di uno stesso concorso, dato che lo scorso anno vincitori e idonei hanno scelto perché noi non dovremmo avere la stessa possibilità? Questa mattina ho inviato una mail all'avvocato Bonetti e aspetto una sua risposta. Lunedì andrò ad un sindacato, è necessario muoversi prima che diventi attuativo ( la speranza è che non lo diventi). Se vi va costituiamo un gruppo di gente in questa situazione, perché in caso di ricorso può avere maggior peso. Questa è una gravissima ingiustizia non stiamo a guardare, ho già scritto svariati tweet a Fusacchia che è il responsabile della redazione dell'Art 12.

Brava Ania3, teniamoci aggiornati, mi raccomando, e non facciamoci sempre mettere i piedi sopra!!!
Io spero che loro stessi si rendano conto di aver scritto, seppur sotto forma di bozza, qualcosa che non è assolutamente legale da un punto di vista giuridico. Qui non è stato bandito un altro concorso con regole diverse da quello precedente, qui stiamo parlando di una disparità di trattamento all'interno di uno stesso concorso!!!

avidodinformazioni ha scritto:

Ania3 ha scritto:Nessuno si trova nella mia stessa situazione? Secondo la normativa attuale a mio parere non possono farlo, non possono cancellarci dalle graduatorie di merito a loro piacimento! Faccio subito ricorso! Stessa cosa per quelli di ruolo, mica possono toglierli dalle grad di merito ! Questi sono pazzi e se questo schifo della Buona Scuola va in porto partiranno una  marea di ricorsi! Fusacchia e i suoi collaboratori hanno fatto un gran casino quando hanno scritto questi articoli! Si dimettessero!

No, non puoi.
Il ricorso lo si fa contro gli atti amministrativi ritenuti contro la legge.
Questa sarebbe una legge; ritenendola incostituzionale bisogna rivolgersi alla Corte Costituzionale.

Tutto più complesso.

Sì ma non credo che la legge possa andare a modificare un "diritto acquisito", visto che noi abbiamo fatto un concorso con delle regole che non possono essere stravolte cammin facendo!...anche per il nostro concorso c'era un bando che stabiliva delle regole o sbaglio?!

Si, il bando stabiliva la regola che durava due anni. Mi pare che solo la Toscana e forse il Lazio abbiano di che reclamare.

No, temo che se si incaponiranno per le GM avranno vita facile.

Per le GaE dovrebbe essere diverso, soprattutto per i SISSini: chi ha speso soldi ed impegnato tempo nella frequenza della SISS, lo ha fatto a fronte di una assicurazione da parte del MIUR che i posti banditi erano ben contati e che avrebbero portato ad una cattedra in provincia.

Cambiare le carte in tavola per costoro rappresenta un danno certo.

La cosa si può estendere ai vincitori del 2012; agli idonei no.

Ti ricordo il decreto del maggio 2014 avido...l'hanno fatto loro o sbaglio?...

Io ho fatto la siss nel 2003 avido e posso assicurarti che se ne fregano delle assicurazioni date...
siss o non siss, idonei o vincitori purtroppo...su questo possiamo consolarci tutti...

Avido, io credo che se si bandisce un concorso con determinate regole, queste non possono essere stravolte strada facendo. Io sono nel Lazio che ha ritardato di un anno la pubblicazione delle grad di merito, ma penso che questa regola del non cambiare le carte in tavola possa estendersi anche alle regioni che hanno pubblicato nei tempi previsti. Perché mai mi chiedo e ti chiedo dovremmo avere meno diritti di coloro che trovandosi nella nostra identica condizione e avendo svolto il medesimo concorso ne hanno beneficiato lo scorso anno?

Ania3 concordo con te...

Cerchiamo di tenerci aggiornate sugli sviluppi Alessandra pier74, comunque lunedì esco da scuola alle 12,30 e appena possibile farò un salto al sindacato e al Miur (abito lì vicino) per capire se in qualche modo loro possono intervenire (mi riferisco ai sindacati)...sono anche in attesa della risposta dell'avvocato, appena so qualcosa vi aggiorno. Nel frattempo sto mandando diversi tweet a Fusacchia che non risponderà mai, almeno però si renderà conto del fermento che c'è intorno a questa cosa. Magari non servirà ma è necessario provarci e intanto sperare che questa diabolica riforma non vada in porto!

Ania3 ha scritto:Cerchiamo di tenerci aggiornate sugli sviluppi Alessandra pier74, comunque lunedì esco da scuola alle 12,30 e appena possibile farò un salto al sindacato e al Miur (abito lì vicino) per capire se in qualche modo loro possono intervenire (mi riferisco ai sindacati)...sono anche in attesa della risposta dell'avvocato, appena so qualcosa vi aggiorno. Nel frattempo sto mandando diversi tweet a Fusacchia che non risponderà mai, almeno però si renderà conto del fermento che c'è intorno a questa cosa. Magari non servirà ma è necessario provarci e intanto sperare che questa diabolica riforma non vada in porto!

Grazie Ania, allora aspettiamo tue notizie.

credo che anche chi è già di ruolo (ed è in GM) abbia da ridire, secondo la bozza questi dovrebbero essere esclusi...

per non parlare della mobilità forzata in caso di insufficienza di posti (molto probabile al sud)

e poi la soppressione.....

Insomma per me sarebbe tutto da rivedere!