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Messaggio Da Speranzas Gio Set 03, 2015 9:46 am

Promemoria primo messaggio :

Il numero dei posti messi a disposizione per la fase C è suscettibile di variazioni???!!!?

Speranzas

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Messaggio Da ANNARITAPI Lun Set 14, 2015 9:15 pm

sono nella classe di concorso A017 sono nelle GE
che speranze ci sono di essere assunti nella fase C consideranda che ci precedono tutti quelli idonei del concorso 2012.
io sono sarda e nella mia regione ci sono tanti in esubero che possibilità ci sono?
io sono molto pessimista

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Messaggio Da ANNARITAPI Lun Set 14, 2015 9:17 pm

classi di concorso inflazionate e molto molto sfigate-----------------------------

ANNARITAPI

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Messaggio Da knot2 Lun Set 14, 2015 9:22 pm

Purtroppo non c'è nessuna garanzia ma occorre attendere.
Questa la riposta del Ministro sul potenziamento.

knot2

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Messaggio Da kirotta Ven Set 25, 2015 12:47 pm

fINO ALL'avente diritto sul sostegno la mia supplenza quanto durera'? e come funzionano queste nomine grazie
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Messaggio Da A017 MissionImpossible Ven Set 25, 2015 4:08 pm

Se 2+2 fa quattro......

prendete una calcolatrice:

1) Gli Istituti Scolastici di II grado sono 2.769 (focus MIUR su orizzontescuola di ieri);
2) Nella Nota MIUR su fase C si dice: potenziamento da 3 a 8 docenti.....

3 per 2.769 uguale 8.307 immissioni
8 per 2.769 uguale 22.152 immissioni

La Tabella 1 allegata alla legge 107 dice chei posti di potenziamento alle superiori sono: 23.473


Conclusioni: che senso ha la nota del MIUR? Voleva rassicurare? O voleva dire che non immetteranno in ruolo tanti quanti son previsti dalla legge?
Al Ministero non hanno una calcolatrice??

Se ogni Istituto scolastico di II grado immettesse 6 docenti nel potenziamento (IPOTESI MOLTO OTTIMISTICA) ci sarebbero 16.614 immissioni.....8.000 in meno di quelle previste.
Al Ministero cosa dicono? La Legge non sarà attuata?

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Messaggio Da gugu Ven Set 25, 2015 4:15 pm

Confondi gli istituti-dirigenza con gli istituti fisici (che sono molti di più).
Un IIS può avere 2 o 3 sedi, ma una sola dirigenza.
gugu
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Messaggio Da A017 MissionImpossible Ven Set 25, 2015 4:34 pm

Caro gugu
"in ogni caso andrà assicurata una dotazione minima di norma non inferiore a 3 posti per istituzione scolastica" PAGINA 4

Le Istituzioni scolastiche italiane sono 8.509: di esse 125 sono CPIA, 2.769 sono istituzioni scolastiche di II grado.

Credo che il MIUR faccia sicuramente riferimento a queste istituzioni scolastiche..... i numeri non quadrano con la tabella 1 della legge

A017 MissionImpossible

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Messaggio Da A017 MissionImpossible Ven Set 25, 2015 5:12 pm

Se ogni Istituto scolastico di II grado immettesse 6 docenti nel potenziamento (IPOTESI MOLTO OTTIMISTICA) ci sarebbero 16.614 immissioni.....8.000 in meno di quelle previste.
Al Ministero cosa dicono? La Legge non sarà attuata?

23.473 meno 16.614 uguale 6.859....6.859 sarebbero le immissioni in meno alle Superiori (non 8.000 come ho scritto prima): questO SE LE ISTITUZIONI SCOLASTICHE POTENZIANO MEDIAMENTE 6 unità ciascuna.

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Posti fase C - Pagina 5 Empty precisazione sui conti

Messaggio Da Actarus21 Ven Set 25, 2015 5:14 pm

A017 MissionImpossible ha scritto:Se 2+2 fa quattro......

prendete una calcolatrice:

1) Gli Istituti Scolastici di II grado sono 2.769 (focus MIUR su orizzontescuola di ieri);
2) Nella Nota MIUR su fase C si dice: potenziamento da 3 a 8 docenti.....

3 per 2.769 uguale 8.307 immissioni
8 per 2.769 uguale 22.152 immissioni

La Tabella 1 allegata alla legge 107 dice chei posti di potenziamento alle superiori sono: 23.473


Conclusioni: che senso ha la nota del MIUR? Voleva rassicurare? O voleva dire che non immetteranno in ruolo tanti quanti son previsti dalla legge?
Al Ministero non hanno una calcolatrice??

Se ogni Istituto scolastico di II grado immettesse 6 docenti nel potenziamento (IPOTESI MOLTO OTTIMISTICA) ci sarebbero 16.614 immissioni.....8.000 in meno di quelle previste.
Al Ministero cosa dicono? La Legge non sarà attuata?
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Messaggio Da Actarus21 Ven Set 25, 2015 5:18 pm

per le scuole superiori devi fare 23500/2800 e ottieni circa 8 posti nelle scuole superiori.
invece i posti disponibili per scuole elementari e medie sono 25000. Se fai 25000/5200 (tutte le scuole escuso le superiori) ottieni una media di 5. 3 professori andranno a scuole piccole o scuole elementari che non appartengono a istituti comprensivi.
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Messaggio Da A017 MissionImpossible Ven Set 25, 2015 6:20 pm

Caro precario21,
il mio "8 per 2.769 uguale 22.152 immissioni"

corrisponde al tuo

"per le scuole superiori devi fare 23500/2800 e ottieni circa 8 posti nelle scuole superiori."

I presupposti sono IPER OTTIMISTICI e non possibili, cioè che tutti gli Ist.Superiori richiedano 8 docenti per il potenziamento.
E comunque si avrebbero 22.152 immissioni, 1.321 in meno rispetto a quanto previsto dalla tabella 1 della legge. Che cosa le fanno a fare le leggi, comprensive di tabelle, se non le applicano?

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Messaggio Da gugu Ven Set 25, 2015 7:39 pm

Io sul numero totale non mi preoccuperei troppo. I 55.000 posti devono essere comunque dati ed integrati in organico, per cui in un modo o nell'altro li daranno.
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Messaggio Da A017 MissionImpossible Ven Set 25, 2015 10:53 pm

Gugu è molto preparato e registro questa previsione.
Io sono sicuro invece che non immetteranno i 55.000 docenti previsti dalla legge in fase C. La nota non-esplicativa del Miur che non ha assolutamente detto come potranno immettere 55.000 in fase C me lo ha confermato.
Dal ministero attribuiranno "la colpa" alle Istituzioni Scolastiche che non hanno richiesto docenti per il potenziamento.

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Messaggio Da cefalonia Sab Set 26, 2015 12:12 am

ma le scuole non possono non indicare i docenti del potenziamento, scelgono solo l'ordine. Difficile tuttavia che tutti coloro che hanno fatto domanda ricevano una proposta

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Messaggio Da Annaangelaelvira Sab Set 26, 2015 12:48 am

Mission hai ragione; 71000 domande meno 3000 già entrati in fase0/A meno 10000 di infanzia senza abilitazione anche per primaria meno 9000 entrati in fase B fa 49000 candidati, quindi non 55000 assunzioni ma SOLO 49000.

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Messaggio Da Platone84 Sab Set 26, 2015 11:10 am

Antonioprecario60 ha scritto:Mi lancio in una previsione:

Le domande per le medie sono superiori ai posti disponibili per circa 3.000 unità, ma in fase B sono già stati assunti tutti gli AD00, A049, buona parte degli A043 e buona parte degli A033 che fanno circa 3.000 docenti, ergo anche per le medie se non tutti quasi tutti assunti.

Volevi scrivere A059 vero?
In ogni caso, da dove si prendono queste informazioni?

edit: non ho letto tutto il topic e mi scuso se pongo domande già poste...

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Messaggio Da GG82 Sab Set 26, 2015 11:26 am

La nota dice "La suddetta dotazione aggiuntiva, numericamente come sopra determinata, sarà successivamente assegnata dalle SS.LL. per il tramite degli ambiti territoriali, alle istituzioni scolastiche della regione, attraverso l'apposita funzione SIDI dal 12 al 20 novembre 2015, tenendo conto del numero di alunni,(ad eccezione di quelli dell'infanzia) e ponendo, altresì, adeguata attenzione alle situazioni caratterizzate dalla presenza di aree montane o di piccole isole, di aree interne, a bassa densità demografica o a forte processo immigratorio, nonché di aree caratterizzate da elevati tassi di dispersione scolastica anche in linea con quanto previsto dal comma 65 della legge citata; in ogni caso andrà assicurata una dotazione minima di norma non inferiore a 3 posti per istituzione scolastica, ivi compresi i Cpia."


Sembrerebbe che il numero di potenziatori da assegnare ad ogni Istituto dipenda solo dal numero di iscritti e dalla presenza di determinate caratteristiche. Il numero di docenti richiesti dall'Istituto non è manco menzionato.

Hai 1500 iscritti, 600 sono stranieri, gli altri 600 lasciano prima della quinta, ti trovi su un cucuzzolo di una montagna....bene, ti vengono assegnati 8 potenziatori.

Sei il convitto Longone di Milano, sei sottodimensionato, arrivi a mala pena a 200 iscritti e solo perché ti hanno affibbiato la scuola di ballo della Scala, hai gli educatori al pomeriggio, nessuno straniero.....ti prendi 3 potenziatori.

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Messaggio Da A017 MissionImpossible Sab Set 26, 2015 5:49 pm

Grazie GG82, la tua riflessione è molto pertinente ed importante per me.

Mi conferma nel mio convincimento.
Giustamente, dici, ci sono degli Istituti Scolastici ai quali verranno attribuiti 3 "potenziatori"!!

Se osserviamo solo le Superiori (II grado) notiamo, appunto, che:
1) Le Istituzioni scolastiche sono 2.769;
2) Ci saranno alcune Ist.scolastiche che si verranno attribuiti 3 potenziatori;
3) Il numero massimo di potenziatori che una Istituzione Scolastica è 8;

Mi dite VOI come possono essere messi in ruolo alle Superiori i docenti previsti dalla Tabella 1: 23.473; me lo spiegate? Me lo può spiegare Lalla o chi può trarne una logica?

E' MATEMATICAMENTE IMPOSSIBILE che possano essere immessi in ruolo (alle Superiori) i docenti previsti dalla LEGGE per la fase C.

Domando ancora: che prepara queste Tabelle?
(Verranno giudicati i docenti sui primi 180 giorni da una "Super Commisione"; invece chi commette questi strafalcioni può restarsene tranquillo e beato?)

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Messaggio Da A017 MissionImpossible Sab Set 26, 2015 5:51 pm

(Chiedo scusa, corregge il messaggio precedente)

Grazie GG82, la tua riflessione è molto pertinente ed importante per me.

Mi conferma nel mio convincimento.
Giustamente, dici, ci sono degli Istituti Scolastici ai quali verranno attribuiti 3 "potenziatori"!!

Se osserviamo solo le Superiori (II grado) notiamo, appunto, che:
1) Le Istituzioni scolastiche sono 2.769;
2) Ci saranno alcune Ist.scolastiche che si vedranno attribuiti 3 potenziatori;
3) Il numero massimo di potenziatori che una Istituzione Scolastica può avere attribuiti è 8;

Mi dite VOI come possono essere messi in ruolo alle Superiori i docenti previsti dalla Tabella 1: 23.473; me lo spiegate? Me lo può spiegare Lalla o chi può trarne una logica?

E' MATEMATICAMENTE IMPOSSIBILE che possano essere immessi in ruolo (alle Superiori) i docenti previsti dalla LEGGE per la fase C.

Domando ancora: che prepara queste Tabelle?
(Verranno giudicati i docenti sui primi 180 giorni da una "Super Commissione"; invece chi commette questi strafalcioni può restarsene tranquillo e beato?)

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Messaggio Da lallaorizzonte Dom Set 27, 2015 9:19 am

lo "strafalcione" è riferito al fatto che non tutti coloro che hanno presentato domanda per le scuole superiori potrebbero essere assunti?

la legge non ha promesso questo, quindi non capisco a quale strafalcione tu faccia riferimento.

dal tuo discorso mi sembra di capire che manchi ancora qualsiasi numero riferito al sostegno.

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Messaggio Da abado Dom Set 27, 2015 12:52 pm

CORREGGETEMI SE SBAGLIO
I posti per regione sono stati stabiliti dalla tabella della L.107
le USR dovranno ripartire gli stessi posti per le province e le USP per le istituzioni scolastiche in base ai criteri di priorità mensionati (isole, dispersione etc...).
Se però, per esempio, ci fossero 800 posti previsti dal piano e 100 scuole, saranno dati 8 posti ad ogni scuola a prescindere dalle priorità dette prima perchè i posti da distribuire sono tutti quelli della tabella.
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Messaggio Da A017 MissionImpossible Dom Set 27, 2015 4:05 pm

lo "strafalcione" è riferito al fatto che non tutti coloro che hanno presentato domanda per le scuole superiori potrebbero essere assunti?

la legge non ha promesso questo, quindi non capisco a quale strafalcione tu faccia riferimento.

Spett.le Lalla lo strafalcione è EVIDENTE e di SEMPLICE COMPRENSIONE.

Ripeto quanto già detto:
1) La Tabella 1 allegata alla Legge 107/2015 prevede 23.473 posti di potenziamento per la Secondaria di Secondo grado: LA PREVISIONE E' DELLA LEGGE (non campata per aria)

2) Lo STRAFALCIONE risiede nel fatto che non è MATEMATICAMENTE POSSIBILE immettere in ruolo nel potenziamento alla secondaria di Secondo grado 23.473.

Perchè non è possibile?

Gli Istituzioni Scolastiche relative alla secondaria di Secondo grado sono 2.789.
La NOTA MIUR del 21 settembre 2015 sulla fase C prevede che ciascuna Ist.Scolast. possa potenziare da 3 a 8 docenti.
Quindi alla Secondaria di Secondo grado nella fase C verranno immessi in ruolo da 8.307 a 22.152 insegnanti. Mai e poi mai 23.473 previsti dalla Legge.
Secondo me questo è uno STRAFALCIONE. E anche grosso.

(Per il sostegno il discorso sarebbe ulteriore).

Mi sembra strano nessuno sottolinei questo STRAFALCIONE.
Sono io che interpreto male quanto scritto nella legge e nella nota MIUR del 21 settembre 2015?

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Messaggio Da A017 MissionImpossible Dom Set 27, 2015 4:06 pm

Secondo me questo è uno STRAFALCIONE. E anche grosso.

(volevo dire così) :-)

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Messaggio Da betty1973 Mar Set 29, 2015 11:04 am

Ciao,
Sono inserita nelle gm e parteciperò alla fase c come a017
vorrei sapere una cosa: il personale delle gm 2012 rimasto in fase c, in base alla legge 107, avrà sede provvisoria o definitiva? Dall'art 108 sembrerebbe che la mobilità nazionale obbligatoria riguardi solo le gae, invece per le gm la mobilità sia facoltativa. cosa ne pensate?

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Messaggio Da A017 MissionImpossible Mer Set 30, 2015 4:04 pm

betty1973 ha scritto:Ciao,
Sono inserita nelle gm e parteciperò alla fase c come a017
vorrei sapere una cosa: il personale delle gm 2012 rimasto in fase c, in base alla legge 107, avrà sede provvisoria o definitiva? Dall'art 108 sembrerebbe che la mobilità nazionale obbligatoria riguardi solo le gae, invece per le gm la mobilità sia facoltativa. cosa ne pensate?

Cara Betty,
poni una domanda importante relativa alla mobilità. La Mobilità sarà una questione enorme per tanti immessi in fase B e C.
Ma attualmente, essendo in A017, mi preoccuperei MOLTO DI PIU' relativamente all'immissione in ruolo in fase C. Sto sentendo che la TABELLA 1 allegata alla legge (quella che prevede circa 55.000 assunzioni complessive in fase C) sarebbe valida solo a regime, non per l'anno 2015/2016. Non è detto affatto che verrai immessa in ruolo. Io mi auguro tu possa essere immessa, sarebbe la miglior notizia anche per me.
Buona giornata.

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