Nomina in ruolo su posto comune in fase C e trasferimento su sostegno in mobilità obbligatoria

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti,
sono stato immesso in ruolo in fase C su materia, ma sono anche in possesso di specializzazione su sostegno.
Oggi al sindacato mi hanno detto che se nella domanda di trasferimento obbligatoria dichiaro questa specializzazione, potrei anche ottenere il trasferimento su sostegno e restarci per 5 anni. Io pensavo che non fosse così, voi che ne dite? Hanno ragione?
Vi prego, Fatemi sapere!!!!!!!!!!!

quindi confermate che l'interpretazione più lineare e condivisa sia quella che vuole che se all'interno della domanda si chiede "anche" la possibilità di prendere posto su sostegno e lo si prenda, si ricada giuridicamente in una assunzione in ruolo su sostegno? con vincolo annesso?
grazie
g

Ma perché parlate del sostegno come una zavorra e un malessere deprimente ???? Che ve la siete presi a fare la specializzazione sul sostegno se poi la volete scansare manco fosse una pestilenza ???? E voi sareste docenti specializzati? " se devo stare lontana almeno faccio una cosa stimolante .....". Complimenti. Almeno qui evitate commenti del genere per rispetto a tutti i colleghi di sostegno che lavorano con amore, lontano o vicino che sia.

condivido parzialmente la posizione di spaghettina.
dopo decenni di insegnamento di sostegno è lecito poter voler applicarsi alla materia di prima specializzazione. i toni ecco, i toni è bene rimangano sobri come si addice alla nostra categoria professionale.

qualcuno si sbilancia sull'obbligatorietà del vincolo?
perche' c'è chi sostiene che in virtu' del fatto che si tratta di posti di potenziamento in realtà la fattispecie giuridica sia differente quindi l'assunzione sarebbe su materia con utilizzo su sostegno.
MAH !

giorgioAD02 ha scritto:quindi confermate che l'interpretazione più lineare e condivisa sia quella che vuole che se all'interno della domanda si chiede "anche" la possibilità di prendere posto su sostegno e lo si prenda, si ricada giuridicamente in una assunzione in ruolo su sostegno? con vincolo annesso?
grazie
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Sì, confermo. Se fate la domanda per il sostegno (una libera scelta chiedere sostegno quando si è titolari su materia) e lo ottenete, dovete stare su sostegno ALMENO 5 anni prima di poter chiedere di nuovo il passaggio su materia.
Ricordo anche che "chiedere" non vuol dire "ottenere". Cioè, dato che i posti liberi sono di più su sostegno e di meno su materia, non è affatto detto che dopo 5 anni si ottenga di passare su  materia ... magari si incomincia a chiederlo e poi si ottiene ben più di 5 anni dopo, non si sa.
Se non siete appassionati per il sostegno, consiglio vivamente di restare su materia. Altrimenti sareste insegnanti ancora più frustrati.

giorgioAD02 ha scritto:qualcuno si sbilancia sull'obbligatorietà del vincolo?
perche' c'è chi sostiene che in virtu' del fatto che si tratta di posti di potenziamento in realtà la fattispecie giuridica sia differente quindi l'assunzione sarebbe su materia con utilizzo su sostegno.
MAH !

Il potenziamento non c'entra nulla. Forse non vi è chiara la differenza tra titolarità e utilizzazione.
Nelle domande che sono ora "aperte" si chiede una sede/ambito di titolarità e una corrispondente Classe di Concorso di un certo ordine di scuola.
E' il singolo docente che invia la domanda a scegliere se mantenere la titolarità su materia oppure chiedere il sostegno.
Poi un docente titolare su materia può chiedere di essere utilizzato su posto di sostegno: è un'altra domanda, che si fa per un solo anno scolastico, che si presenterà più avanti. Può essere utilizzato anche un docente che risultasse, per esempio, perdente posto.
Ma un conto è la titolarità, e un altro conto è l'utilizzazione. Quest'ultima è una cosa provvisoria, temporanea. Come se si è titolari da una parte e poi materialmente si presta servizio da un'altra parte. Non so se mi sono spiegata.
E' una differenza simile a quella che c'è tra l'indirizzo di residenza e quello di domicilio: possono anche coincidere (così come la sede di titolarità e quella di servizio possono coincidere oppure come la titolarità su materia può coincidere con l'effettivo servizio su materia), ma possono anche essere diverse. In quest'ultimo caso la residenza rimane la "casa"/sede principale, diciamo così stabile, mentre il domicilio è il luogo dove effettivamente si vive, anche in modo temporaneo. Allo stesso modo si può restare titolari su materia e poi prestare servizio (con utilizzazione) su sostegno.
La differenza la fa la titolarità, che è quella che chiedete ora con la domanda di adesso. Se chiedete e ottenete la titolarità su sostegno, vi si deve restare (almeno) 5 anni. Viceversa, pur mantenendo la titolarità su materia, se si presta servizio con utilizzazione su sostegno (o perchè si è fatta domanda di UT o perchè ci si finisce per via del potenziamento), si tratta di una cosa temporanea rinnovabile/modificabile ogni anno, ma comunque temporanea. Perciò in questo caso non c'è il vincolo, perchè ripeto il vincolo c'è se si è titolari su sostegno.
Attenzione che la domanda che state facendo è appunto per avere la titolarità.
Spero di essermi spiegata e non avervi invece tediato troppo ;-)

verde acqua GRAZIE ! non ho mai ottenuto tanta attenzione e voglia di trasmettere conoscenze senza per questo essere necessariamente boriosi!
grazie sei una brava insegnante.
hai capito quale fosse la lacuna, hai capito il livello di partenza dell'allievo, hai organizzato il pensiero e il giusto modo di trasmettere i contenuti. PROMOSSA! qualora ce ne fosse bisogno.
g

;-))) troppo buono!

verdeacqua un'ultima cosa,
tutto ciò che hai detto sulla titolarità e sull'utilizzazione
vale anche per chi sta elaborando domanda fase C potenziamento?
ovvero: i risultati delle effettive assegnazioni alle scuole (dopo assegnazione all'ambito territoriale e dopo chiamata diretta del DS) avverranno in un periodo in cui le utilizzazioni saranno già espletate?
ho letto da qualche parte che le utilizzazioni si chiudono in luglio. noi per avere un nome di una scuola dovremo aspettare ai primi di settembre.

No, le UT/AP non potranno essere a luglio xché i risultati dei movimenti della secondaria si avranno i primi di agosto. Se n'è parlato in altri topic precedenti. Potrebbero però essere prima di avere avuto assegnata la scuola dal DS (ma dopo aver saputo l'ambito territoriale). In pratica qui sul forum si presume che saranno ad agosto.

Ma una volta ottenuto il trasferimento su sostegno, si può chiedere utilizzazione o assgnazione provvisoria su materia prima dei 5 anni??

No! C'è il vincolo quinquennale sul sostegno