Graduatorie CPIA

Promemoria primo messaggio :

Oggi sono uscite le graduatorie per le secondarie di primo grado ma non compaiono le graduatorie del CPIA. Non so se ho sbagliato a selezionarlo tra le sedi esprimibili ma volevo sapere da qualche utente più ferrato di me se i CPIA hanno una graduatoria o se non uscirà mai. grazie.

Ribadisco per l'ultima volta, perché altrimenti diventa una discussione infinita, che in assenza dell'avviso sul sito dell'USP le graduatorie su IOL non valgono una mazza. Se l'USP è inadempiente e non pubblica l'avviso è come se non fossero uscite le graduatorie. Immaginate una legge non pubblicata in gazzetta ufficiale, non entra in vigore, la stessa cosa per le graduatorie. La pubblicazione dell'avviso è condizione necessaria e sufficiente perché le graduatorie diventino ufficiali a partire dalla data riportata nell'avviso stesso. Per giorni ho visto su IOL le posizioni delle superiori di II grado, poi sono scomparse per altrettanti giorni, poi sono ricomparse ma alcune posizione erano cambiate; per non parlare delle cdc delle medie, inizialmente manco l'ombra. Poi sono comparse anche posizioni relative alle medie. Quando ci sarà l'avviso sul sito dell'USP allora potremmo dire che quelle sono le graduatorie ufficiali.

soddisfatti di trovare una soluzione ad un problema che non c'è, cosa possiamo trasmettere alle generazioni future, generazioni di vittime

19ntnscorpio83 ha scritto:soddisfatti di trovare una soluzione ad un problema che non c'è, cosa possiamo trasmettere alle generazioni future, generazioni di vittime

Cosa intendi 19ntnscorpio83 ?

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aggiungo di non creare problemi ma di trovare soluzioni, la cosa è ovvia, qualunque essa sia la risposta ad una domanda inesistente, a partire dalla visualizzazione delle posizioni in graduatoria, che sia provvisoria o in via di essere provvisoria, nel nostro interesse BASTA mandare una mail di reclamo al fine tutelativo spiegando l'incongruenza. per il resto l'italia nono è un paese in cui seguire la prassi, detto questo, nella speranza di essere arrivato a molti, tutti sarebbe utopia, prego di scrivere post inerenti il fatto

genetista83 ha scritto:Ribadisco per l'ultima volta, perché altrimenti diventa una discussione infinita, che in assenza dell'avviso sul sito dell'USP le graduatorie su IOL non valgono una mazza. Se l'USP è inadempiente e non pubblica l'avviso è come se non fossero uscite le graduatorie. Immaginate una legge non pubblicata in gazzetta ufficiale, non entra in vigore, la stessa cosa per le graduatorie. La pubblicazione dell'avviso è condizione necessaria e sufficiente perché le graduatorie diventino ufficiali a partire dalla data riportata nell'avviso stesso. Per giorni ho visto su IOL le posizioni delle superiori di II grado, poi sono scomparse per altrettanti giorni, poi sono ricomparse ma alcune posizione erano cambiate; per non parlare delle cdc  delle medie, inizialmente manco l'ombra. Poi sono comparse anche posizioni relative alle medie. Quando ci sarà l'avviso sul sito dell'USP allora potremmo dire che quelle sono le graduatorie ufficiali.  

Che l' USP debba inviare alle scuole l' avviso con la richiesta di pubblicazione contestuale in una data precisa, su questo non ci piove e mi pare siamo d'accordo.
Qualcuno afferma che occorra attendere anche il caricamento del file all'albo di ogni scuola. Non è affatto così, ogni scuola ha i suoi tempi, c'è quella più efficiente e quella meno, c'è anche chi non adempie per nulla !

un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:Ribadisco per l'ultima volta, perché altrimenti diventa una discussione infinita, che in assenza dell'avviso sul sito dell'USP le graduatorie su IOL non valgono una mazza. Se l'USP è inadempiente e non pubblica l'avviso è come se non fossero uscite le graduatorie. Immaginate una legge non pubblicata in gazzetta ufficiale, non entra in vigore, la stessa cosa per le graduatorie. La pubblicazione dell'avviso è condizione necessaria e sufficiente perché le graduatorie diventino ufficiali a partire dalla data riportata nell'avviso stesso. Per giorni ho visto su IOL le posizioni delle superiori di II grado, poi sono scomparse per altrettanti giorni, poi sono ricomparse ma alcune posizione erano cambiate; per non parlare delle cdc  delle medie, inizialmente manco l'ombra. Poi sono comparse anche posizioni relative alle medie. Quando ci sarà l'avviso sul sito dell'USP allora potremmo dire che quelle sono le graduatorie ufficiali.  

Che l' USP debba inviare alle scuole l' avviso con la richiesta di pubblicazione contestuale in una data precisa, su questo non ci piove e mi pare siamo d'accordo.
Qualcuno afferma che occorra attendere anche il caricamento del file all'albo di ogni scuola. Non è affatto così, ogni scuola ha i suoi tempi, c'è quella più efficiente e quella meno, c'è anche chi non adempie per nulla !

no infatti, la pubblicazione sul sito della scuola, che dovrebbe comunque per correttezza avvenire (ma alcune scuole manco ci pensano), non rende ufficiale la graduatoria. E' l'avviso sul sito dell'USP che la rende ufficiale. No avviso - no graduatoria.

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Il problema è: quando diventano ufficiali le graduatorie ? Di questo discutiamo e mi sembra legittimo. Se avessimo discusso di come si fa l'amatriciana ?, con la pancetta o con il guanciale ?, tema legittimo ma leggermente off-topic rispetto all'argomento trattato, allora sarei d'accordo con te.

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, tra l'altro.
Qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola, affermazione a mio avviso errata e fuorviante. Questo è quanto

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-) con la data esatta, che può non coincidere con la comparsa su IOL, vedasi il caso di Milano

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-)

Oddio io allora sarei già fuori tempo massimo ! Pensa un po' ! :-)

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-)

Oddio io allora sarei già fuori tempo massimo ! Pensa un po' ! :-)

Scusa ho corretto il messaggio.

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-)

Oddio io allora sarei già fuori tempo massimo ! Pensa un po' ! :-)

Anche io allora sarei li li per perdere il treno, se tenessi conto della comparsa delle posizioni su IOL (comparse, scomparse, ricomparse a metà,).

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-)

Oddio io allora sarei già fuori tempo massimo ! Pensa un po' ! :-)

Anche io allora sarei li li per perdere il treno, se tenessi conto della comparsa delle posizioni su IOL (comparse, scomparse, ricomparse a metà,).

Ma qual è la data fissata dal tuo USP ?

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:Ribadisco per l'ultima volta, perché altrimenti diventa una discussione infinita, che in assenza dell'avviso sul sito dell'USP le graduatorie su IOL non valgono una mazza. Se l'USP è inadempiente e non pubblica l'avviso è come se non fossero uscite le graduatorie. Immaginate una legge non pubblicata in gazzetta ufficiale, non entra in vigore, la stessa cosa per le graduatorie. La pubblicazione dell'avviso è condizione necessaria e sufficiente perché le graduatorie diventino ufficiali a partire dalla data riportata nell'avviso stesso. Per giorni ho visto su IOL le posizioni delle superiori di II grado, poi sono scomparse per altrettanti giorni, poi sono ricomparse ma alcune posizione erano cambiate; per non parlare delle cdc  delle medie, inizialmente manco l'ombra. Poi sono comparse anche posizioni relative alle medie. Quando ci sarà l'avviso sul sito dell'USP allora potremmo dire che quelle sono le graduatorie ufficiali.  

Che l' USP debba inviare alle scuole l' avviso con la richiesta di pubblicazione contestuale in una data precisa, su questo non ci piove e mi pare siamo d'accordo.
Qualcuno afferma che occorra attendere anche il caricamento del file all'albo di ogni scuola. Non è affatto così, ogni scuola ha i suoi tempi, c'è quella più efficiente e quella meno, c'è anche chi non adempie per nulla !

no infatti, la pubblicazione sul sito della scuola, che dovrebbe comunque per correttezza avvenire (ma alcune scuole manco ci pensano), non rende ufficiale la graduatoria. E' l'avviso sul sito dell'USP che la rende ufficiale. No avviso - no graduatoria.

Assolutamente sì, d'accordo con te.

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:Ribadisco per l'ultima volta, perché altrimenti diventa una discussione infinita, che in assenza dell'avviso sul sito dell'USP le graduatorie su IOL non valgono una mazza. Se l'USP è inadempiente e non pubblica l'avviso è come se non fossero uscite le graduatorie. Immaginate una legge non pubblicata in gazzetta ufficiale, non entra in vigore, la stessa cosa per le graduatorie. La pubblicazione dell'avviso è condizione necessaria e sufficiente perché le graduatorie diventino ufficiali a partire dalla data riportata nell'avviso stesso. Per giorni ho visto su IOL le posizioni delle superiori di II grado, poi sono scomparse per altrettanti giorni, poi sono ricomparse ma alcune posizione erano cambiate; per non parlare delle cdc  delle medie, inizialmente manco l'ombra. Poi sono comparse anche posizioni relative alle medie. Quando ci sarà l'avviso sul sito dell'USP allora potremmo dire che quelle sono le graduatorie ufficiali.  

Che l' USP debba inviare alle scuole l' avviso con la richiesta di pubblicazione contestuale in una data precisa, su questo non ci piove e mi pare siamo d'accordo.
Qualcuno afferma che occorra attendere anche il caricamento del file all'albo di ogni scuola. Non è affatto così, ogni scuola ha i suoi tempi, c'è quella più efficiente e quella meno, c'è anche chi non adempie per nulla !

no infatti, la pubblicazione sul sito della scuola, che dovrebbe comunque per correttezza avvenire (ma alcune scuole manco ci pensano), non rende ufficiale la graduatoria. E' l'avviso sul sito dell'USP che la rende ufficiale. No avviso - no graduatoria.

C'è anche chi ancora se le stampa solo in cartaceo e le affigge in bacheca con la puntina !!! :-) Peccato che l'albo cartaceo ha perso qualunque valore di pubblicità legale da oltre otto anni ormai !

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-)

Oddio io allora sarei già fuori tempo massimo ! Pensa un po' ! :-)

Anche io allora sarei li li per perdere il treno, se tenessi conto della comparsa delle posizioni su IOL (comparse, scomparse, ricomparse a metà,).

Ma qual è la data fissata dal tuo USP ?

nessuna, ancora non definita...spero domani venga pubblicato l'avviso.

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

genetista83 ha scritto:

mara88 ha scritto:

19ntnscorpio83 ha scritto:un gioco: chiedo qual'è il problema su cui si sta discutendo

Riepiloghiamo: Diciamo che siamo finiti un tantino off topic rispetto al titolo "Graduatorie CPIA",  abbiamo iniziato a discutere del momento in cui iniziano a decorrere i 10 giorni di tempo per i reclami. Io resto convintissima partano dalla data di pubblicazione contestuale fissata dall' USP (che coincide con la visualizzazione posizioni IOL) , come precisato negli avvisi stessi, qualcuno invece  insiste a dire che i 10 giorni decorrono dalla pubblicazione sul sito di ogni scuola. Questo è quanto

Qualcuno dice dal momento in cui compare l'avviso sul sito dell'USP :-)

Oddio io allora sarei già fuori tempo massimo ! Pensa un po' ! :-)

Anche io allora sarei li li per perdere il treno, se tenessi conto della comparsa delle posizioni su IOL (comparse, scomparse, ricomparse a metà,).

Ma qual è la data fissata dal tuo USP ?

nessuna, ancora non definita...spero domani venga pubblicato l'avviso.

Allora nel tuo caso i 10 gg. presumibilmente non hanno ancora iniziato a decorrere, l' usp potrebbe però avere inviato la richiesta alle scuole, senza pubblicarla. Ti conviene comunque tenere d'occhio i siti delle scuole.

mara88 ha scritto:

Italove ha scritto:

mara88 ha scritto:
E' una condizione necessaria e la pubblicazione è ugualmente ufficiale ed effettiva.

E' una condizione necessaria per cosa?

Le pubblicazioni all' Albo da parte delle scuole sono condizione necessaria affinché quanto disposto dall' art. 10 del DM possa essere pienamente rispettato, ma la data di pubblicazione ufficiale è e rimane quella stabilita dall' USP, a prescindere dalle tempistiche delle singole scuole nell'adempimento.
Sarebbe assurdo e improponibile se l' USP dovesse allinearsi o adeguarsi ai tempi di ogni scuola per decretare l' inizio effettivo della pubblicazione.
Inoltre noi utenti, stando al ragionamento di Alessandro,  rischieremmo di ritrovarci con 20 date di pubblicazione diverse !  Ma vi rendete conto o no ?

Tu hai dei problemi. Seri. Ti invito a non attribuirmi un concetto che non ho mai espresso, né avrei potuto esprimere per il semplice fatto che è una colossale baggianata.

mara88 ha scritto: Peccato che l'albo cartaceo ha perso qualunque valore di pubblicità legale da oltre otto anni ormai !

Giusto per la precisione, dal 1 gennaio 2011 al 20 agosto 2017, a casa mia non fanno "oltre otto anni".

rif: art. 32 commi 1-5 L. 69/09 modificati dal DL 194/09 "Milleproroghe 2010" convertito con L. 25/10

alessandrobalsimini ha scritto:

mara88 ha scritto:

Italove ha scritto:

mara88 ha scritto:
E' una condizione necessaria e la pubblicazione è ugualmente ufficiale ed effettiva.

E' una condizione necessaria per cosa?

Le pubblicazioni all' Albo da parte delle scuole sono condizione necessaria affinché quanto disposto dall' art. 10 del DM possa essere pienamente rispettato, ma la data di pubblicazione ufficiale è e rimane quella stabilita dall' USP, a prescindere dalle tempistiche delle singole scuole nell'adempimento.
Sarebbe assurdo e improponibile se l' USP dovesse allinearsi o adeguarsi ai tempi di ogni scuola per decretare l' inizio effettivo della pubblicazione.
Inoltre noi utenti, stando al ragionamento di Alessandro,  rischieremmo di ritrovarci con 20 date di pubblicazione diverse !  Ma vi rendete conto o no ?

Tu hai dei problemi. Seri. Ti invito a non attribuirmi un concetto che non ho mai espresso, né avrei potuto esprimere per il semplice fatto che è una colossale baggianata.

Non ho detto che hai espresso tale concetto, ma che tale sarebbe una possibile naturale conseguenza del tuo ragionamento. Poiché ti ostini a dire che dobbiamo per forza attendere la pubblicazione di ogni GI all'albo di ogni nostra scuola scelta e che, a tuo dire, solo da quel momento in poi decorrerebbero i fatidici 10 giorni, mi dispiace ma stai dimostrando che i problemi sei tu ad averli.
Comunque chiudiamola qui che è meglio, visto che, come dicevo prima, siamo pure off-topic.

Tu sei fuori come un balcone...
"conseguenza naturale"?
"dobbiamo per forza attendere la pubblicazione di ogni GI all'albo di ogni nostra scuola scelta e che, a tuo dire, solo da quel momento in poi decorrerebbero i fatidici 10 giorni"
Dove avrei scritto tali scemenze? Hai bisogno di cure.

Ripeto per l'ultima volta quello che ho scritto decine di volte ormai, cioè che la data è quella decisa dall'ufficio provinciale, come peraltro è previsto da anni nel DM di aggiornamento delle graduatorie.

Tornando in topic, ecco l'apposita applicazione MIUR che consente di visualizzare tutte le sedi esprimibili.
Come potete notare, colleghi che come me avete scelto uno o più CPIA, tutti i CPIA d' Italia risultano sedi esprimibili.

http://www.istruzione.it/graduatoriedistituto/personale_docente_sedi_esprimibili.shtml

Copio-incollo dalle AVVERTENZE:


Reclutamento del personale docente ed educativo
Triennio scolastico 2017/18, 2018/19, 2019/20
AVVERTENZE
Le istituzioni scolastiche a cui inviare i modelli di domanda e/o il modello B di scelta delle istituzioni scolastiche possono essere:

- circoli didattici (terzo e quarto carattere uguali a EE);
- istituti comprensivi (terzo e quarto carattere uguali a IC);
- istituti d'istruzione secondaria di primo grado (terzo e quarto carattere uguali a MM);
- istituti d'istruzione secondaria superiore (terzo e quarto carattere uguali a IS);
- istituzioni educative (terzo e quarto carattere uguali a VC per i convitti e VE per gli educandati);
- istituti d'istruzione secondaria di secondo grado (terzo e quarto carattere diversi dai precedenti.

alessandrobalsimini ha scritto:Tu sei fuori come un balcone...
"conseguenza naturale"?
"dobbiamo per forza attendere la pubblicazione di ogni GI all'albo di ogni nostra scuola scelta e che, a tuo dire, solo da quel momento in poi decorrerebbero i fatidici 10 giorni"
Dove avrei scritto tali scemenze? Hai bisogno di cure.

Ripeto per l'ultima volta quello che ho scritto decine di volte ormai, cioè che la data è quella decisa dall'ufficio provinciale, come peraltro è previsto da anni nel DM di aggiornamento delle graduatorie.

1) Hai anche detto sostanzialmente che la pubblicazione non può definirsi tale se le scuole non pubblicano ciascuna le proprie GI all'albo.

2) Ti pregherei di non offendermi, grazie

"Sostanzialmente" che? Non ho scritto nulla di quello che tu asserisci io abbia scritto, d'altronde i messaggi sono lì da vedere. La finisci di distorcere quello che scrive la gente?
Ripeto, hai dei problemi. E di non poco conto.