documenti da presentare per preferenze: Q e S

sto preparando i documenti per il ruolo
io ho due prefereze : Q e S

per Q: quale documento devo presenate per dimostare di aver prestato servizio senza demerito alla dipendenza del Miur?

per S: sono in possesso del cerificato per invalido civile. devo andare all'anagrafe per fare una copia autentica? e questa copia autentica deve essere in bollo o senza bollo? ( se senza bollo quindi non devo andare all'anagrafe e basta che faccia una fotocopia del certificato di invalido civile? giusto? )

grazie a chi mi puo' rispondere

secondo me per la Q basta autocertificare il servizio. per la s non sono sicura basti autocertificare. di sicuro comunque la copia senza bollo. credo convenga aspettare delucidazioni, perché con tutta probabilità acquisiranno tutto d'ufficio. se non ti fidi ad aspettare puoi cominciare a richiedere il certificato di servizio via PEC.

claudio1961 ha scritto:sto preparando i documenti per il ruolo
io ho due prefereze : Q e S

per Q: quale documento devo presenate per dimostare di aver prestato servizio senza demerito alla dipendenza del Miur?

per S: sono in possesso del cerificato per invalido civile. devo andare all'anagrafe per fare una copia autentica? e questa copia autentica deve essere in bollo o senza bollo? ( se senza bollo quindi non devo andare all'anagrafe e basta che faccia una fotocopia del certificato di invalido civile? giusto? )

grazie a chi mi puo' rispondere

Ma la nota parla di punteggio, non di preferenze. Comunque cosa serve documentare la Q se devo documentare il servizio con dei certificati di servizio?

se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

Sulla S non c'è dubbio.
Sulla Q intendevo dire che considerato che devo fornire i certificati di servizio per giustificare i 12 punti per anno, implicitamente fornisco documentazione anche per giustificare la Q. O sbaglio?

bastano i certificati di servizio

giulia boffa ha scritto:bastano i certificati di servizio

ok.per la q è tutto chiaro. ma per la S non ho capito cosa devo fare. riepiloghiamo: prendo il mio certificato di invalido civile e poi??? lo devo autenticare o no? con marca dda bollo o no???

grazie ancora per la risposta e scusate il disturbo

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

assolutamente sì, la dichiarazione mendace in un documento concorsuale è soggetta a denuncia penale: si autocertifica il falso. Comunque sia, tutti i certificati che permettono quella data posizione in graduatoria idonea al ruolo vanno presentati nell'occasione del ruolo per appurare che la posizione è meritata

giulia boffa ha scritto:

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

assolutamente sì, la dichiarazione mendace in un documento concorsuale è soggetta a denuncia penale: si autocertifica il falso. Comunque sia, tutti i certificati che permettono quella data posizione in graduatoria idonea al ruolo vanno presentati nell'occasione del ruolo per appurare che la posizione è meritata

Scusa, giulia, ma stai dando un'informazione scorretta. solo i certificati medici non possono essere autocertificati. non solo non è tenuto a portare i certificati di servizio, ma se glieli chiedono li può denunciare, a meno che una legge non lo preveda esplicitamente.

giulia boffa ha scritto:

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

assolutamente sì, la dichiarazione mendace in un documento concorsuale è soggetta a denuncia penale: si autocertifica il falso. Comunque sia, tutti i certificati che permettono quella data posizione in graduatoria idonea al ruolo vanno presentati nell'occasione del ruolo per appurare che la posizione è meritata

Ti ringrazio per avermi risposto.
Io, personalmente, non devo dichiarare precedenze, ma sono stato incuriosito dal quesito e mi sono preso la briga di controllare la questione su vari bandi della Pubblica Amministrazione (non della scuola).
In tutti quelli che ho avuto occasione di vedere è presente la seguente scritta: "L'accertamento della mancanza di uno solo dei requisiti prescritti per l'ammissione al concorso e per l'immissione in ruolo comporta, in qualunque tempo, la risoluzione del contratto".
Per deduzione logica penso pertanto che, se non determinanti per l'immissione, NON vadano presentati.
E' comunque una questione su cui riflettere. Infatti tu stessa dici che vanno presentati tutti i certificati per dimostrare che la propria POSIZIONE è meritata. Quindi sembrerebbe ininfluente dover presentare ANCHE una preferenza che "non incide nè nella posizione, nè nei requisiti necessari per essere inseriti in graduatoria".

Puccina ha scritto:
Scusa, giulia, ma stai dando un'informazione scorretta. solo i certificati medici non possono essere autocertificati. non solo non è tenuto a portare i certificati di servizio, ma se glieli chiedono li può denunciare, a meno che una legge non lo preveda esplicitamente.

Ti ringrazio, puccina, ma NON stiamo discutendo se questi documenti debbano essere forniti da noi o acquisiti direttamente dalla Pubblica Amm.ne (per la legge Bassanini), ma se vadano "anche semplicemente ridichiarati" (in occasione dell'espletamento burocratico relativo alle immissioni). A me sembra che, se non influenti per la posizione in graduatoria oppure se non obbligatori come requisiti di ammissione in graduatoria, NON VADANO "obbligatoriamente" presentati (o comunque ridichiarati).

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

assolutamente sì, la dichiarazione mendace in un documento concorsuale è soggetta a denuncia penale: si autocertifica il falso. Comunque sia, tutti i certificati che permettono quella data posizione in graduatoria idonea al ruolo vanno presentati nell'occasione del ruolo per appurare che la posizione è meritata

Ti ringrazio per avermi risposto.
Io, personalmente, non devo dichiarare precedenze, ma sono stato incuriosito dal quesito e mi sono preso la briga di controllare la questione su vari bandi della Pubblica Amministrazione (non della scuola).
In tutti quelli che ho avuto occasione di vedere è presente la seguente scritta: "L'accertamento della mancanza di uno solo dei requisiti prescritti per l'ammissione al concorso e per l'immissione in ruolo comporta, in qualunque tempo, la risoluzione del contratto".
Per deduzione logica penso pertanto che, se non determinanti per l'immissione, NON vadano presentati.
E' comunque una questione su cui riflettere. Infatti tu stessa dici che vanno presentati tutti i certificati per dimostrare che la propria POSIZIONE è meritata. Quindi sembrerebbe ininfluente dover presentare ANCHE una preferenza che "non incide nè nella posizione, nè nei requisiti necessari per essere inseriti in graduatoria".

e quale sarebbe questa preferenza che non incide in graduatoria? Se non incide non ha senso neanche la preferenza, non capisco

giulia boffa ha scritto:
e quale sarebbe questa preferenza che non incide in graduatoria? Se non incide non ha senso neanche la preferenza, non capisco

Credo che intenda dire che non incide perchè il ruolo è assegnato con un puntegio superiore al candidato successivo in graduatoria, cioè non c'è la parità di punteggio che farebbe scattare la preferenza.

precaria? ha scritto:

giulia boffa ha scritto:
e quale sarebbe questa preferenza che non incide in graduatoria? Se non incide non ha senso neanche la preferenza, non capisco

Credo che intenda dire che non incide perchè il ruolo è assegnato con un puntegio superiore al candidato successivo in graduatoria, cioè non c'è la parità di punteggio che farebbe scattare la preferenza.

non vuole dire niente, se hai quella precedenza hai quella posizione, quindi la tua posizione va accertata, non che tu superi o no un altro, altrimenti il primo in graduatoria non dovrebbe accertare niente, ma allora perché è primo in graduatoria, quali sono i punteggi e e le preferenze che lo hanno portato ad essere il primo e non il secondo o l'ultimo? Questo è il concetto; per la legge non vado in galera solo se rubo ai poveri , ma anche se rubo e basta.

Inoltre quelle preferenze, negli anni, mi hanno portato a lavorare a discapito di altri, quindi è anche grazie ad esse se sono arrivato al ruolo

Oddio, leggendo questa discussione mi è venuto il dubbio di aver combinato un pastrocchio.
In occasione del mio primo inserimento ge 2005,A033 dietro consiglio ho messo la Q, specificando per scritto che era per la mia partecipazione di un triennio come rappresentante dell'Ordine degli architetti ad una commissione circoscrizionale di arredo urbano e tutela dell'ambiente.Dato che mi hanno messo la Q, ho continuato a ribadirla negli anni successivi, anche se non sono stata mai agevolata in posizione da ciò.
Premetto che solo quest'anno a parità di punteggio sono sopra a due persone, non per la Q, ma per anzianità di iscrizione, e nella mia cdc assumeranno tutti.Ma mi è venuta l'angoscia di aver sbagliato,mi spettava,? se così non fosse perchè il primo anno mi hanno dato la Q? Io in buona fede avevo pure specificato il motivo per cui la chiedevo.
Mi potete rispondere? Grazie

la Q è per aver lavorato un anno senza demerito nella Pubblica Istruzione, tu l'hai fatto nel frattempo, l'Ordine non c'entra niente

giulia boffa ha scritto:la Q è per aver lavorato un anno senza demerito nella Pubblica Istruzione, tu l'hai fatto nel frattempo, l'Ordine non c'entra niente

Grazie Giulia , ero nel panico.
Ossia la ho perchè ho insegnato con contratto annuale?
Sto in regola? Però rimane il problema dellla ge 2005, lì non avevo ancora lavorato nella scuola, ho in buona fede dichiarato il falso? Mi devo autodenunciare? Cosa devo fare?

l'hai perché un anno nella scuola hai lavorato e per anno intendo almeno 180 gg; per il 2005 è andata, vale quello che hai ora e che puoi certificare per il ruolo da queste GE

Per la preferenza R va bene il certicato di paternità o serve necessariamente lo stato di famiglia?

Ti ringrazio Giulia per le risposte immediate, ero nel panico al pensiero di aver fatto una cosa scorretta

Nòne ha scritto:Per la preferenza R va bene il certicato di paternità o serve necessariamente lo stato di famiglia?

qualunque cosa accerti che hai dei figli

aurum77 ha scritto:

Puccina ha scritto:
Scusa, giulia, ma stai dando un'informazione scorretta. solo i certificati medici non possono essere autocertificati. non solo non è tenuto a portare i certificati di servizio, ma se glieli chiedono li può denunciare, a meno che una legge non lo preveda esplicitamente.

Ti ringrazio, puccina, ma NON stiamo discutendo se questi documenti debbano essere forniti da noi o acquisiti direttamente dalla Pubblica Amm.ne (per la legge Bassanini), ma se vadano "anche semplicemente ridichiarati" (in occasione dell'espletamento burocratico relativo alle immissioni). A me sembra che, se non influenti per la posizione in graduatoria oppure se non obbligatori come requisiti di ammissione in graduatoria, NON VADANO "obbligatoriamente" presentati (o comunque ridichiarati).

mi riferivo alla parte in cui diceva che vanno obbligatoriamente presentati i certificati.

Puccina ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

assolutamente sì, la dichiarazione mendace in un documento concorsuale è soggetta a denuncia penale: si autocertifica il falso. Comunque sia, tutti i certificati che permettono quella data posizione in graduatoria idonea al ruolo vanno presentati nell'occasione del ruolo per appurare che la posizione è meritata

Scusa, giulia, ma stai dando un'informazione scorretta. solo i certificati medici non possono essere autocertificati. non solo non è tenuto a portare i certificati di servizio, ma se glieli chiedono li può denunciare, a meno che una legge non lo preveda esplicitamente.

tu sei in posizione da ruolo, giusto? quindi non li porterai giusto? Facci sapere come ti va

giulia boffa ha scritto:

Puccina ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

aurum77 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:se precede qualcuno con la q e la s a parità di punteggio, deve dimostrare perché lo precede, non ti sembra?

e se NON sono a parità di punteggio?
Se uno ha 20 punti in più di chi lo segue, deve documentare ugualmente la preferenza dichiarata? Grazie.

assolutamente sì, la dichiarazione mendace in un documento concorsuale è soggetta a denuncia penale: si autocertifica il falso. Comunque sia, tutti i certificati che permettono quella data posizione in graduatoria idonea al ruolo vanno presentati nell'occasione del ruolo per appurare che la posizione è meritata

Scusa, giulia, ma stai dando un'informazione scorretta. solo i certificati medici non possono essere autocertificati. non solo non è tenuto a portare i certificati di servizio, ma se glieli chiedono li può denunciare, a meno che una legge non lo preveda esplicitamente.

tu sei in posizione da ruolo, giusto? quindi non li porterai giusto? Facci sapere come ti va

Non penso di prendere il ruolo, ma cosa c'entra con la legge? la circolare non dice da nessuna parte che gli interessati sono tenuti a presentare i certificati, ma solo che l'AT deve acquisirli. la legge prescrive di acquisirli d'ufficio, richiedendoli alle altre PA. te lo può confermare qualsiasi impiegato della PA. perché far impazzire la gente per procurarsi, anche a pagamento, dei certificati inutili? invece di ironizzare, non sarebbe meglio chiedere conferma e cercare di capire perché c'è scritto "si ricorda", perché non si pongono obblighi ai docenti, non ci sono sanzioni, ecc ecc? non ti viene il dubbio che sia come stanno ripetendo diversi impiegati di AT e comuni, segretari delle scuole, avvocati?