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 dad e quarantena / logistica delle mascherine

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seasparrow3



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MessaggioTitolo: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 7:01 pm

ovviamente cercheranno di far lavorare

https://www.gildavenezia.it/scuola-rischio-richiesta-esonero-dei-prof-ultra-55enni-i-presidi-didattica-a-distanza-compatibile-con-quarantena/

il problema e' tutta la situazione nel complesso
dato che i protocolli se presi alla lettera porteranno
probabilmente rapidamente al caos organizzativo


Ultima modifica di seasparrow3 il Mer Ago 26, 2020 3:50 am, modificato 1 volta
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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 7:30 pm

È il ministero che deve chiarire l'impasse, ma in ogni caso non è facile. Anche volendo far fare la DAD a chi è in quarantena, chi stabilisce se l'insegnante in quarantena è in buone condizioni di salute o no? La quarantena non serve proprio per stabilire questo? Se non si può uscire non si dovrebbe lavorare. E poi, se bisogna farla questa DAD, sorveglio le mie classi che sono rimaste a scuola da casa?
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avvocatodeldiavolo3



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 7:57 pm

[quote="seasparrow3"]ovviamente cercheranno di far lavorare

https://www.gildavenezia.it/scuola-rischio-richiesta-esonero-dei-prof-ultra-55enni-i-presidi-didattica-a-distanza-compatibile-con-quarantena/

il problema e' tutta la situazione nel complesso
dato che i protocolli se presi alla lettera porteranno
probabilmente rapidamente al caos organizzativo[/quote]

Bene, si avvicina sempre di più la mia richiesta di aspettativa
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stringiamciacoorte



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 9:10 pm

[quote="Nashef"]È il ministero che deve chiarire l'impasse, ma in ogni caso non è facile. Anche volendo far fare la DAD a chi è in quarantena, chi stabilisce se l'insegnante in quarantena è in buone condizioni di salute o no? La quarantena non serve proprio per stabilire questo? Se non si può uscire non si dovrebbe lavorare. E poi, se bisogna farla questa DAD, sorveglio le mie classi che sono rimaste a scuola da casa? [/quote]

La quarantena serve per non contagiare gli altri; se si è in buona salute o no lo decide il medico (immagino che ti dà mutua o no).
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Superconduttore



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 9:18 pm

Di questo passo anche per stabilire se sono vivo o no dovrò chiedere il parere del medico.
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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 9:26 pm

[quote="stringiamciacoorte"][quote="Nashef"]È il ministero che deve chiarire l'impasse, ma in ogni caso non è facile. Anche volendo far fare la DAD a chi è in quarantena, chi stabilisce se l'insegnante in quarantena è in buone condizioni di salute o no? La quarantena non serve proprio per stabilire questo? Se non si può uscire non si dovrebbe lavorare. E poi, se bisogna farla questa DAD, sorveglio le mie classi che sono rimaste a scuola da casa? [/quote]

La quarantena serve per non contagiare gli altri; se si è in buona salute o no lo decide il medico (immagino che ti dà mutua o no).[/quote]

Intendevo dire che se entri in quarantena è perché potresti essere stato contagiato. Per saperlo ci vuole tempo.
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stringiamciacoorte



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 11:30 pm

[quote="Superconduttore"]Di questo passo anche per stabilire se sono vivo o no dovrò chiedere il parere del medico. [/quote]

Non fare lo splendido ! A parte il fatto che esistono i certificati di morte e di esistenza in vita e che non li redigono i morti o i vivi a cui si riferiscono, ma soprattutto, IO a chi dovrei chiedere se TU sei guarito e se posso interagire con te in sicurezza ? A te ? Sei fuori ?

In ambito sanitario non esistono autocertificazioni.

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franco71



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 11:49 pm

[quote="stringiamciacoorte"][quote="Superconduttore"]Di questo passo anche per stabilire se sono vivo o no dovrò chiedere il parere del medico. [/quote]

Non fare lo splendido ! A parte il fatto che esistono i certificati di morte e di esistenza in vita e che non li redigono i morti o i vivi a cui si riferiscono, ma soprattutto, IO a chi dovrei chiedere se TU sei guarito e se posso interagire con te in sicurezza ? A te ? Sei fuori ?

In ambito sanitario non esistono autocertificazioni.[/quote]
Appena c'è stata la riapertura a Maggio, mi raccontava il barbiere che un nostro comune amico (il superconduttore del paese) voleva entrare senza mascherina per farsi tagliare la chioma, alla domanda "ce l'hai la mascherina?", rispose, autocertificandosi: "ma tanto io non ho niente", con una bella porta in faccia da parte del barbiere.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyLun Ago 24, 2020 11:53 pm

[quote="Nashef"]È il ministero che deve chiarire l'impasse, ma in ogni caso non è facile. Anche volendo far fare la DAD a chi è in quarantena, chi stabilisce se l'insegnante in quarantena è in buone condizioni di salute o no? La quarantena non serve proprio per stabilire questo? Se non si può uscire non si dovrebbe lavorare. E poi, se bisogna farla questa DAD, sorveglio le mie classi che sono rimaste a scuola da casa? [/quote]

Questo credo che si possa escludere: la Dad si potrà fare eventualmente con le classi che sono a casa anche loro; comunque il problema giuridico mi sembra abbastanza complesso e alla fine credo che si finirà per lasciar perdere per non impelagarsi in controversie legali da cui non penso che il ministero possa uscire vincitore.
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Superconduttore



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 12:01 am

...e con la storiella del famoso amico del barbiere che voleva entrare senza mascherina, anche questa giornata è finita.
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stringiamciacoorte



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 1:36 am

Domani è un altro giorno ... anzi oggi !
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 2:23 am

Rozzella, ed è di oggi la notizia della reinfezione, a voglia a tampona'

https://quifinanza.it/innovazione/video/covid-coronavirus-hong-kong-reinfezione-due-volte-positivo/409894/
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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 7:36 am

E mo' chi glielo dice a zingaretti e al suo " vaccini made in italy"?
"Prendetene ed inoculatevi tutti"

A Mariagraz. piace questo messaggio.

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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 8:06 am

[quote="Dec"][quote="Nashef"]È il ministero che deve chiarire l'impasse, ma in ogni caso non è facile. Anche volendo far fare la DAD a chi è in quarantena, chi stabilisce se l'insegnante in quarantena è in buone condizioni di salute o no? La quarantena non serve proprio per stabilire questo? Se non si può uscire non si dovrebbe lavorare. E poi, se bisogna farla questa DAD, sorveglio le mie classi che sono rimaste a scuola da casa? [/quote]

Questo credo che si possa escludere: la Dad si potrà fare eventualmente con le classi che sono a casa anche loro; comunque il problema giuridico mi sembra abbastanza complesso e alla fine credo che si finirà per lasciar perdere per non impelagarsi in controversie legali da cui non penso che il ministero possa uscire vincitore.[/quote]

Grazie. Cosa intendi dire con "lasciar perdere"? Chi desisterà a tuo avviso? Comunque sia, la questione della quarantena può risultare semplice se letta rapidamente in un articolo, ma di fatto è estremamente problematica.
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Titti76



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:38 am

La cosa è complessa perché se la quarantena è assimilata alla malattia, noi avremo la decurtazione di una parte (piccola) dello stipendio!!
Ora... io posso anche, forse, decidere di lavorare in quarantena, ma lo stipendio lo voglio intero.

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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:45 am

Mi pare si fosse detto che in questo caso la trattenuta Brunetta non ci sarebbe stata. Ma attendo conferma.

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Titti76



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:47 am

Ah chi l'ha detto? Non l'ho letto da nessuna parte.
Ovviamente sarebbe decisamente corretto.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:48 am

Se ricordo bene la quarantena è equiparata al ricovero, quindi niente trattenuta Brunetta.

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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:56 am

[quote="Titti76"]Ah chi l'ha detto? Non l'ho letto da nessuna parte.
Ovviamente sarebbe decisamente corretto.[/quote]

Sarebbe corretto toglierla sempre. Se una persona sta male, ha diritto allo stipendio pieno. Non ricordo con quale frequenza venga applicata in caso di malattia prolungata, ma se uno si butta malato con la complicità del medico semplicemente per non andare a scuola, può convenirgli lo stesso non dovendo lavorare e non spendendo i soldi per il carburante. Chiaramente dev'essere disposto a stare a casa. Non sto dicendo che sia giusto, ma può capitare. Temo che, più che un deterrente per gli assenteismi, sia un modo per fare cassa.
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baustelle



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:57 am

Quindi come si potrebbe fare la dad se è equiparata al ricovero?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 10:58 am

Infatti è una delle questioni aperte.
Una cosa è se la scuola chiude, una cosa è se le persone sono messe in quarantena.

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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 11:22 am

Io lo ripeto, questo è davvero un punto dirimente.

Abbiamo accettato, per "spirito di servizio", di caricarci sulle spalle una DAD mai fatta prima, mai "insegnataci" da nessuno, affatto normata dal contratto. Avremmo potuto anche non farlo, ma giustamente nella quasi totalità dei casi non ci siamo sottratti.

Passano sette mesi, durante i quali - pur essendo chiaro che, almeno in parte, la DAD a settembre sarebbe ancora servita - NESSUNO accenna a mettere mano al nostro contratto in tal senso; eppure, in caso di lockdown o singola scuola chiusa, delle famigerate "linee guida sulla didattica digitale" ci impongono - non si sa con quale valore giuridico - di fare lezione nuovamente da remoto.

Rischiamo, durante l'anno, di finire agli arresti domiciliari per 14 giorni consecutivi, e più volte; in tal caso non potremo uscire, fare due passi, fare la spesa...il tutto mentre in questi 14 giorni non è previsto alcun test ai contatti diretti di un alunno positivo: stai a casa e stop.

E Giannelli, o chi per lui, mi viene a dire che, se sarò a tutti gli effetti in MALATTIA per lo Stato, devo lavorare lo stesso? Perché - bontà sua - "sto bene" (è pure medico, Giannelli, ora)?
MA NEANCHE MORTO. Saremmo gli unici lavoratori a dover lavorare in malattia. Dubito che un impiegato di un ufficio, pubblico o privato, messo in quarantena perché contatto di un collega positivo sia costretto a lavorare. E noi chi siamo? Gli scemi del villaggio???

Su questo sono disposto pure a finire in tribunale (certo di vincere, nel caso): se deroghiamo a tutto, se accettiamo tutto, se diciamo sempre "signorsì", poi non lamentiamoci di quello che ci viene imposto, però.

A dolcetto, vinco e violetta. piace questo messaggio.

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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 12:09 pm

Se finiamo in quarantena per alunno positivo niente tampone per noi?
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 12:15 pm

Le linee guida prevedono isolamento per 14 giorni per i contatti stretti.

Dal pdf del protocollo ufficiale:
" Se un alunno/operatore scolastico risulta COVID-19 positivo, il DdP
valuterà di prescrivere la quarantena a tutti gli studenti della stessa classe e agli eventuali operatori scolastici
esposti che si configurino come contatti stretti. [...]  Inoltre, il DdP potrà prevedere l’invio di unità mobili
per l’esecuzione di test diagnostici presso la struttura scolastica in base alla necessità di definire eventuale
circolazione del virus."

Nessun tampone automatico a noi. Insomma, a casa e muti. Col cavolo che lavoro in isolamento.
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Nashef



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MessaggioTitolo: Re: dad e quarantena / logistica delle mascherine   dad e quarantena / logistica delle mascherine EmptyMar Ago 25, 2020 12:21 pm

Non è affatto semplice individuare i contatti del positivo. Oltre agli insegnanti e ai compagni di classe, ci potrebbero essere stati contatti in giro per la scuola con alunni di altre classi. Si dirà che questi contatti non ci devono essere o devono essere limitati il più possibile, ma sappiamo bene che ci saranno. E le ricreazioni, come le facciamo? Scaglionate? E le file per il bagno, per la pizza? Il primo giorno staranno distanti, ma il secondo...
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