CHIARITA LA QUESTIONE DEI DOCUMENTI DA PRESENTARE ENTRO TRE GIORNI

Si sono aperte molte discussioni sull'articolo delle istruzioni operative che intimava la presentazione entro tre giorni di tutti i documenti danti punteggio nelle Gae.
Molti si sono allarmati, poiché tre giorni dalle nomine venivano considerati (a ragione) veramente pochi.
Oggi ho però avuto un chiarimento, recandomi al mio Provveditorato.

Nella fattispecie:
(1) bisogna presentare effettivamente tutti i documenti suddetti entro tre giorni dalla firma del contratto;
(2) ma la nomina che avverrà nei prossimi giorni non farà scattare i tre giorni, poiché essa viene considerata solamente una proposta di contratto. Per la stipula dei contratti, infatti, serviranno sicuramente alcune settimane, poiché debbono essere stampati, e quindi i tre giorni scatteranno da quel momento.

Ciò detto, è meglio pertanto procurarsi tutti i documenti, ma l'urgenza viene meno.

[quote="Davidepasqua"]Si sono aperte molte discussioni sull'articolo delle istruzioni operative che intimava la presentazione entro tre giorni di tutti i documenti danti punteggio nelle Gae.
Molti si sono allarmati, poiché tre giorni dalle nomine venivano considerati (a ragione) veramente pochi.
Oggi ho però avuto un chiarimento, recandomi al mio Provveditorato.

Nella fattispecie:
(1) bisogna presentare effettivamente tutti i documenti suddetti entro tre giorni dalla firma del contratto;
(2) ma la nomina che avverrà nei prossimi giorni non farà scattare i tre giorni, poiché essa viene considerata solamente una proposta di contratto. Per la stipula dei contratti, infatti, serviranno sicuramente alcune settimane, poiché debbono essere stampati, e quindi i tre giorni scatteranno da quel momento.

Ciò detto, è meglio pertanto procurarsi tutti i documenti, ma l'urgenza viene meno.[/quotegrazie per l'informazione ma tra i vari doumenti c'è anche iol certificato bsanitario? dove bisogna farlo?

Davidepasqua ha scritto:Si sono aperte molte discussioni sull'articolo delle istruzioni operative che intimava la presentazione entro tre giorni di tutti i documenti danti punteggio nelle Gae.
Molti si sono allarmati, poiché tre giorni dalle nomine venivano considerati (a ragione) veramente pochi.
Oggi ho però avuto un chiarimento, recandomi al mio Provveditorato.

Nella fattispecie:
(1) bisogna presentare effettivamente tutti i documenti suddetti entro tre giorni dalla firma del contratto;
(2) ma la nomina che avverrà nei prossimi giorni non farà scattare i tre giorni, poiché essa viene considerata solamente una proposta di contratto. Per la stipula dei contratti, infatti, serviranno sicuramente alcune settimane, poiché debbono essere stampati, e quindi i tre giorni scatteranno da quel momento.

Ciò detto, è meglio pertanto procurarsi tutti i documenti, ma l'urgenza viene meno.

Grazie per la preziosa informazione.Quale è il tuo provveditorato?

@davidepasqua... a quale USP ti riferisci?

Treviso.
Sinceramente non ho chiesto del certificato sanitario, ma nell'articolo vi è scritto ciò che dà punteggio, e il certificato non lo dà.

Io ho tutti i documenti e ho fatto le fotocopie,per autenticarle posso scrivere su ognuna"E' copia conforme all'originale" datare e firmare?

Mah.
Io farò le fotocopie, mi recherò in Comune con queste ultime e gli originali e farò mettere un timbro da un impiegato dell'Ufficio Anagrafe, che è un pubblico ufficiale.
A quel punto, bisognerà applicare la marca da bollo da 14,62.

Ho chiamato AT Roma, mi hanno confermato che alle convocazioni firmeremo una proposta di contratto, il contratto vero lo firmeremo presso la scuola, perciò chi, come me ,non ha tutta la documentazione avrà più tempo per procurarsela

L'AT di Roma ha risposto? Non ci posso credere!!! Mi daresti il numero? E' dalla settimana scorsa che provo a contattarli al numero che ho trovato sul sito ma o non rispondono o è fuori posto!!! GRAZIE!!!

Davidepasqua ha scritto:Mah.
Io farò le fotocopie, mi recherò in Comune con queste ultime e gli originali e farò mettere un timbro da un impiegato dell'Ufficio Anagrafe, che è un pubblico ufficiale.
A quel punto, bisognerà applicare la marca da bollo da 14,62.

Puoi precisare meglio?
Marca da bollo per ogni documento in copia? Per me significa spendere non meno di 150,00 euro! O un un'unica marca per tutte le copie, ed è fattibile? Non credo che questa sia una soluzione ottimale. Se ci sono altre possibilità informateci.

Dal sito della Gilda di Milano

"Immissioni in ruolo

Le istruzioni operative emanate quest'anno per le immissioni in ruolo, prevedono tassativamente - a carico degli interessati - la presentazione entro 3 gg. dalla stipula dei contratti a tempo indeterminato alle rispettive scuole di assegnazione di tutta la documentazione autocertificata nel modello d'inserimento nelle GE.
La suddetta documentazione riguarda esclusivamente i titoli ed i servizi autocertificati in precedenza concernenti scuole ed enti non statali. Ai sensi dell' art. 47 del DPR 445/00, infatti, non vanno presentati titoli e servizi che vanno rilasciati o sono in possesso della Pubblica Amministrazione, cioè delle Scuole Statali, Università, Uffici Scolastici, Uffici del Lavoro, ecc.Tutti coloro che prevedono di essere in nomina acquisiscano la suddetta documentazione onde evitare, non solo ritardi nelle surroghe da parte degli UU.SS.TT., ma perfino possibili decadenze dal ruolo
Angelo Scebba"

antos ha scritto:Ho chiamato AT Roma, mi hanno confermato che alle convocazioni firmeremo una proposta di contratto, il contratto vero lo firmeremo presso la scuola, perciò chi, come me ,non ha tutta la documentazione avrà più tempo per procurarsela

ma ti hanno detto che bisogna consegnare davvero tutti i certificati e che non si può autocertificare?

Elenco completo di questa documentazione??? Ci sono varie versioni...

walejandro ha scritto:L'AT di Roma ha risposto? Non ci posso credere!!! Mi daresti il numero? E' dalla settimana scorsa che provo a contattarli al numero che ho trovato sul sito ma o non rispondono o è fuori posto!!! GRAZIE!!!

Non mi ha risposto AT ma il cellulare di un mio conoscente che lavora lì e che finora era in ferie.

Ah ecco...ora si spiega!!!

Puccina ha scritto:

antos ha scritto:Ho chiamato AT Roma, mi hanno confermato che alle convocazioni firmeremo una proposta di contratto, il contratto vero lo firmeremo presso la scuola, perciò chi, come me ,non ha tutta la documentazione avrà più tempo per procurarsela

ma ti hanno detto che bisogna consegnare davvero tutti i certificati e che non si può autocertificare?

La persona con cui ho parlato non mi ha detto nulla in merito a questo, si occupa di altro

sperodilavorare ha scritto:Dal sito della Gilda di Milano

"Immissioni in ruolo

Le istruzioni operative emanate quest'anno per le immissioni in ruolo, prevedono tassativamente - a carico degli interessati - la presentazione entro 3 gg. dalla stipula dei contratti a tempo indeterminato alle rispettive scuole di assegnazione di tutta la documentazione autocertificata nel modello d'inserimento nelle GE.
La suddetta documentazione riguarda esclusivamente i titoli ed i servizi autocertificati in precedenza concernenti scuole ed enti non statali. Ai sensi dell' art. 47 del DPR 445/00, infatti, non vanno presentati titoli e servizi che vanno rilasciati o sono in possesso della Pubblica Amministrazione, cioè delle Scuole Statali, Università, Uffici Scolastici, Uffici del Lavoro, ecc.Tutti coloro che prevedono di essere in nomina acquisiscano la suddetta documentazione onde evitare, non solo ritardi nelle surroghe da parte degli UU.SS.TT., ma perfino possibili decadenze dal ruolo
Angelo Scebba"

quindi vanno presentati solamente i servizi svolti nelle scuole non statali, i corsi di perfezionamento e master...

Spero che prima o poi esca una nota ufficiale dettagliata del ministero ( o mi è sfuggita?) nella quale dicano seriamente cosa vogliono e da chi.

panoxo ha scritto:

sperodilavorare ha scritto:Dal sito della Gilda di Milano

"Immissioni in ruolo

Le istruzioni operative emanate quest'anno per le immissioni in ruolo, prevedono tassativamente - a carico degli interessati - la presentazione entro 3 gg. dalla stipula dei contratti a tempo indeterminato alle rispettive scuole di assegnazione di tutta la documentazione autocertificata nel modello d'inserimento nelle GE.
La suddetta documentazione riguarda esclusivamente i titoli ed i servizi autocertificati in precedenza concernenti scuole ed enti non statali. Ai sensi dell' art. 47 del DPR 445/00, infatti, non vanno presentati titoli e servizi che vanno rilasciati o sono in possesso della Pubblica Amministrazione, cioè delle Scuole Statali, Università, Uffici Scolastici, Uffici del Lavoro, ecc.Tutti coloro che prevedono di essere in nomina acquisiscano la suddetta documentazione onde evitare, non solo ritardi nelle surroghe da parte degli UU.SS.TT., ma perfino possibili decadenze dal ruolo
Angelo Scebba"

quindi vanno presentati solamente i servizi svolti nelle scuole non statali, i corsi di perfezionamento e master...

è quello che si capisce da questo chiarimento che ci offre la Gilda di Milano...c'è da dire che fino alla scorsa settimana invece ci diceva di procurarci tutti i certificati, senza specificare.

Infatti, io non mi fido più di quello che pubblicano i sindacati, hanno detto di tutto ed il contrario di tutto

Davidepasqua ha scritto:Si sono aperte molte discussioni sull'articolo delle istruzioni operative che intimava la presentazione entro tre giorni di tutti i documenti danti punteggio nelle Gae.
Molti si sono allarmati, poiché tre giorni dalle nomine venivano considerati (a ragione) veramente pochi.
Oggi ho però avuto un chiarimento, recandomi al mio Provveditorato.

Nella fattispecie:
(1) bisogna presentare effettivamente tutti i documenti suddetti entro tre giorni dalla firma del contratto;
(2) ma la nomina che avverrà nei prossimi giorni non farà scattare i tre giorni, poiché essa viene considerata solamente una proposta di contratto. Per la stipula dei contratti, infatti, serviranno sicuramente alcune settimane, poiché debbono essere stampati, e quindi i tre giorni scatteranno da quel momento.

Ciò detto, è meglio pertanto procurarsi tutti i documenti, ma l'urgenza viene meno.

ti ringrazio per l'informazione, anche se secondo me la questione non è ancora completamente chiara. Ogni AT infatti sembra fare a sé. Io rimango dell'idea che la circolare sia stata fraintesa (probabilmente chiedeva agli AT di recuperare i fascicoli dei docenti trasferiti in modo da poter controllare i punteggi) e ci siano stati seri problemi di comunicazione tra gli AT e il MIUR. La legge vieta di chiedere 'sti certificati e questo è un fatto indubitabile. La circolare non obbliga a nulla i docenti. Però è effettivamente un po' ambigua e ogni AT ha dovuto fare sforzo di esegesi, arrivando anche a conclusioni errate.
D'altro canto, è evidente che in questo momento, con la questione dei ricorrenti e dei due contingenti, gli AT hanno ben altri problemi, perché stanno sollecitando chiarimenti e disposizioni dal MIUR, e quello sembra fregarsene nel modo più assoluto e non vuole chiarire. Quindi è probabile che non arrivino chiarimenti nemmeno su questo.
quella che tu hai riferito è l'interpretazione che viene data da treviso e altri, a quanto sembra. invece brescia e viterbo prescrivono la consegna entro tre giorni dall'accettazione, "tassativamente". Alcuni vogliono solo le abilitazioni, altri solo i servizi, altri ancora nulla, altri ancora tutto. Quindi purtroppo, anche se la legge è chiarissima e inderogabile (si può autocertificare), purtroppo queste immissioni sono caratterizzate dall'anarchia e dalla più diffusa illegalità.

a mio parere, dove l'AT non ha richiesto nulla ai docenti, si può supporre che abbiano capito bene e controlleranno loro d'ufficio titoli e servizi, dove invece la documentazione è stata richiesta ai docenti esplicitamente, val la pena chiedere per iscritto i documenti che non possono essere autocertificati, per evitare spiacevoli sorprese. Infatti ogni sanzione sarebbe illegale, ma data la situazione vergognosa di incertezza e confusione, si potrebbero subire abusi da parte degli impiegati e ottenere poi giustizia porterebbe via tempo e denaro.

sperodilavorare ha scritto:

panoxo ha scritto:

sperodilavorare ha scritto:Dal sito della Gilda di Milano

"Immissioni in ruolo

Le istruzioni operative emanate quest'anno per le immissioni in ruolo, prevedono tassativamente - a carico degli interessati - la presentazione entro 3 gg. dalla stipula dei contratti a tempo indeterminato alle rispettive scuole di assegnazione di tutta la documentazione autocertificata nel modello d'inserimento nelle GE.
La suddetta documentazione riguarda esclusivamente i titoli ed i servizi autocertificati in precedenza concernenti scuole ed enti non statali. Ai sensi dell' art. 47 del DPR 445/00, infatti, non vanno presentati titoli e servizi che vanno rilasciati o sono in possesso della Pubblica Amministrazione, cioè delle Scuole Statali, Università, Uffici Scolastici, Uffici del Lavoro, ecc.Tutti coloro che prevedono di essere in nomina acquisiscano la suddetta documentazione onde evitare, non solo ritardi nelle surroghe da parte degli UU.SS.TT., ma perfino possibili decadenze dal ruolo
Angelo Scebba"

quindi vanno presentati solamente i servizi svolti nelle scuole non statali, i corsi di perfezionamento e master...

è quello che si capisce da questo chiarimento che ci offre la Gilda di Milano...c'è da dire che fino alla scorsa settimana invece ci diceva di procurarci tutti i certificati, senza specificare.

evidentemente qualcuno ha fatto notare che era illegale chiedere i certificati di titoli e servizi. L'unico dubbio che avevo anch'io era sulle scuole private (anche se, a voler essere pignoli, probabilmente non serirebbero nemmeno quelli, ma effettivamente la cosa può essere opinabile; ovviamente non in tre giorni, ma in un tempo ragionevole), o titoli acquisiti all'estero.
Ma scusate, perfezionamento e master non li organizzano le università? (non lo so veramente, non ne ho fatti).

per me continuano a fraintendere una nota che è rivolta agli AT e non ai docenti.

Ma voi state parlando cmq di immissioni da Ge, vero? Per immissioni da concorso ordinario basta il certificato di abilitazione, mi pare di aver capito?

ma no che nno bisogna mettere la marca da bollo!
è già da un po di anni che c'è la legge sulle autocertificazioni.
presenti le fotocopie piu un foglio in cui certifichi che le copie sono conformi all'originale. si trovano su internet i modelli

marivallo ha scritto:ma no che nno bisogna mettere la marca da bollo!
è già da un po di anni che c'è la legge sulle autocertificazioni.
presenti le fotocopie piu un foglio in cui certifichi che le copie sono conformi all'originale. si trovano su internet i modelli

iL TELEGRAMMA DI ASSUNZIONE PARLA DI TITOLI O AUTOCERTIFICAZIONE...TRANQUILLI ALMENO A ROMA NON E' CAMBIATO NULLA SI PUO' AUTOCERTIFICARE