Nomine supplenze amm. e tecnici fino avente diritto?

PAX1 ha scritto:Questo perché TUTTI (MIUR, UST e DS) considerano le supplenze con la clausola di salvaguardia art. 40 Legge 449/1997 indistintamente come SUPPLENZE BREVI E SALTUARIE!

...comunque, è una lotta tra poveri (AA/AT precari e CS di ruolo)!

Jaco73 ha scritto:Io penso che ci possa essere una soluzione che accontenta tutti e non leda nessuno: ossia NON convocare gli art.59 (che comunque hanno già un posto di lavoro a tempo indeterminato e di questi tempi non è poco)  ma di concedergli il riconoscimento giuridico del punteggio per l'anno prossimo in caso di ruolo anche per AA/AT. In questo modo si darebbe la possibilità per chi è in graduatoria solo come AA o AT di non rimanere a casa (per lo meno qualcuno in più) e di garantire il punteggio anche agli art.59. Che ne dite?

nesema ha scritto:

Jaco73 ha scritto:Io penso che ci possa essere una soluzione che accontenta tutti e non leda nessuno: ossia NON convocare gli art.59 (che comunque hanno già un posto di lavoro a tempo indeterminato e di questi tempi non è poco)  ma di concedergli il riconoscimento giuridico del punteggio per l'anno prossimo in caso di ruolo anche per AA/AT. In questo modo si darebbe la possibilità per chi è in graduatoria solo come AA o AT di non rimanere a casa (per lo meno qualcuno in più) e di garantire il punteggio anche agli art.59. Che ne dite?

ok, se in posizione utile al conseguimento di una supplenza art. 40

una soluzione più giusta.... senza scontentare nessuno

Antonio22 ha scritto:Non rinuncio alla nomina in ruolo, ma se mi è concesso, spero di migliorare... Io non ci vedo nulla di male. Se non mi spetta l'art.59, d'accordo, ma come la mettiamo con le conciliazioni accordate l'anno scorso?

nesema ha scritto:Antonio22 per la tipologia del contratto il posto è vacante momentaneamente in attesa dell'avente diritto e NON per l'intero anno scolastico come i 30/06 e 31/08 indi è rapportato alle supplenze brevi

la nomina in ruolo CS ha i pro ed i contro... in caso di passaggio degli inidonei i CS hanno un lavoro ed i precari AA si attaccano alla disoccupazione

se proprio ci tieni puoi rinunciare alla nomina in ruolo CS .... e risolvi tutto

nesema ha scritto:no

è errata la trattazione dell'art. 59 che specifica CHIARAMENTE

ART.59 -
CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO PER IL PERSONALE IN SERVIZIO
1. Il personale ATA può accettare, nell’ambito del comparto scuola, contratti a tempo determinato di
durata non inferiore ad un anno, mantenendo senza assegni, complessivamente per tre anni, la
titolarità della sede.
2. L’accettazione dell’incarico comporta l’applicazione
della relativa disciplina prevista dal presente
CCNL per il personale assunto a tempo determi
nato, fatti salvi i diritti sindacali

http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0609.pdf

l'articolo specifica la copertura di posti ANNUALI (31/08) poi mediante accordi fatti dai sindacati e stata allargata agli 30/06 NON scende nel dettaglio se il posto è vacante o meno

il fatto che normalmente i posti vacanti coincidano con supplenze annuali non implica, a livello interpretativo della norma, che annuale = posto vacante


se il posto è sicuro al 100% annuale perchè fare nomine art. 40 ?


se si nomina art. 40 vuol dire che il posto NON è annuale ne PROBABILMENTE sarà vacante per parte dell'intero anno scolastico= l'art. 59 NON può essere applicato...

chi sia l'avente diritto è un altro discorso.....

nesema ha scritto:no

è errata la trattazione dell'art. 59 che specifica CHIARAMENTE

ART.59 -
CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO PER IL PERSONALE IN SERVIZIO
1. Il personale ATA può accettare, nell’ambito del comparto scuola, contratti a tempo determinato di
durata non inferiore ad un anno, mantenendo senza assegni, complessivamente per tre anni, la
titolarità della sede.
2. L’accettazione dell’incarico comporta l’applicazione
della relativa disciplina prevista dal presente
CCNL per il personale assunto a tempo determi
nato, fatti salvi i diritti sindacali

http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0609.pdf

l'articolo specifica la copertura di posti ANNUALI (31/08) poi mediante accordi fatti dai sindacati e stata allargata agli 30/06 NON scende nel dettaglio se il posto è vacante o meno

il fatto che normalmente i posti vacanti coincidano con supplenze annuali non implica, a livello interpretativo della norma, che annuale = posto vacante


se il posto è sicuro al 100% annuale perchè fare nomine art. 40 ?


se si nomina art. 40 vuol dire che il posto NON è annuale ne PROBABILMENTE sarà vacante per parte dell'intero anno scolastico= l'art. 59 NON può essere applicato...

chi sia l'avente diritto è un altro discorso.....

PAX1 ha scritto:Le supplenze si suddividono in:
1. annuali (al 31/08, su posto vacante in organico di diritto);
2. fino al termine delle attività didattiche (al 30/06, su posto disponibile in organico di fatto);
3. brevi e saltuarie (dal XX/XX/XXXX fino al termine delle lezioni XX/06, su posto disponibile dopo il 31/12);
4. brevi e saltuarie (dal XX/XX/XXXX al XX/XX/XXXX, su posto occupato da un titolare momentaneamente assente).

L'art. 40 della Legge 449/1997 è solo una clausola di salvaguardia che si può applicare in ognuna delle sopra citate tipologie:
la supplenza non muta la sua natura (annuale; termine attività didattiche; termine lezioni; breve e saltuaria) per la sola apposizione della clausola di salvaguardia ex art. 40 L. 449/1997.

Coerentemente con tale principio, il SIDI prevede i seguenti codici differenziati:
1. annuali: N02; annuali fino all'avente diritto: N14;
2. fino al termine delle attività didattiche: N11; fino al termine delle attività didattiche fino avente diritto: N14;
3. brevi e saltuarie: N01; brevi e saltuarie fino avente diritto: N20;
4. brevi e saltuarie: N01; brevi e saltuarie fino avente diritto: N20.

Al MIUR hanno memoria corta e sovente sono anche approssimativi!
La nota è imprecisa sul punto e causerà problemi a qualche UST (come in passato)!

I Provveditori e i Dirigenti Scolastici più bravi non si faranno fregare, ma la maggior parte negherà legittimi diritti ai supplenti considerando tutte le supplenze indistintamente brevi e saltuarie per il solo fatto di essere anche fino all'avente diritto (art. 40 L. 449/1997).

Pensate alle enormi differenze tra supplenze annuali/termine attività didattiche e supplenze brevi (in materia di comporto; retribuzione malattia; incarichi ex art. 59 ecc.)...

... Saluti

nesema ha scritto:puoi pensarla come vuoi  ...

ma l'art. 59 è CHIARISSIMO nella sua stesura.....

nesema ha scritto:dove sono io NON ci sono art. 59 in 1a fascia ... quindi frega poco

riguardo a

se "durata non inferiore ad un anno" è dubbio!

figurati il mettere gli art. 59 su supplenze art. 40 che UFFICIALMENTE sono NON configurabili come contratti ANNUALI al 30/06 - 31/08 (il presupporre che siano ANNUALI non cambia la natura contrattuale delle supplenze art. 40)

nesema ha scritto:

Antonio22 ha scritto:Non rinuncio alla nomina in ruolo, ma se mi è concesso, spero di migliorare... Io non ci vedo nulla di male. Se non mi spetta l'art.59, d'accordo, ma come la mettiamo con le conciliazioni accordate l'anno scorso?

qui nessuno nega la possibilità di migliorare.... ma le art. 40 sono supplenze brevi e quindi l'art. 59 non dovrebbe essere applicabile

inoltre è una cosa momentanea.... per dicembre DEVONO risolvere la situazione nel bene o nel male

le conciliazioni sono dovute alla mancanza CHIARA di indicazioni da Roma ... con conseguenti casini & ingiustizie varie

nico ha scritto:

nesema ha scritto:

Antonio22 ha scritto:Non rinuncio alla nomina in ruolo, ma se mi è concesso, spero di migliorare... Io non ci vedo nulla di male. Se non mi spetta l'art.59, d'accordo, ma come la mettiamo con le conciliazioni accordate l'anno scorso?

qui nessuno nega la possibilità di migliorare.... ma le art. 40 sono supplenze brevi e quindi l'art. 59 non dovrebbe essere applicabile

inoltre è una cosa momentanea.... per dicembre DEVONO risolvere la situazione nel bene o nel male

le conciliazioni sono dovute alla mancanza CHIARA di indicazioni da Roma ... con conseguenti casini & ingiustizie varie

A DICEMBRE SI RISOLVERA'? ALLORA SIAMO ALLA FOLLIA PURA!!!
A DICEMBRE A META' ANNO SCOLASTICO IL COLLABORATORE SCOLASTICO DI RUOLO E INSERITO IN PRIMA FASCIA AA POTRA' STIPULARE IL CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO PERCHE' NON PIU' ARTICOLO 40 ... LASCIANDO IL POSTO DI LAVORO A ANNO SCOLASTICO AVVIATO CON CONSEGUENTE DANNO PER LA SCUOLA.
Questi posti NON SONO ARTICOLO 40 !!! SONO SECONDO LA NOTA MINISTERIALE CONTRATTI CHE SI TRASFORMERANNO IN 30 GIUGNO O 31 AGOSTO.
LO SCORSO ANNO LA STESSA SOLFA E HANNO PERSO IL CONTENZIOSO RIPARANDO CON LE CONCILIAZIONI, QUEST'ANNO LA STESSA OIDENTICA SITUAZIONE!!! SIAMO IN MANO A INCOMPETENTI ECCO COSA PENSO!!!

nesema ha scritto:dove sono io NON ci sono art. 59 in 1a fascia ... quindi frega poco

riguardo a

se "durata non inferiore ad un anno" è dubbio!

figurati il mettere gli art. 59 su supplenze art. 40 che UFFICIALMENTE sono NON configurabili come contratti ANNUALI al 30/06 - 31/08 (il presupporre che siano ANNUALI non cambia la natura contrattuale delle supplenze art. 40)