CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
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CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Cari colleghi,
mi chiedevo che fine faranno quei docenti che hanno peccato di giovinezza (essendosi laureati dopo il 2003) o che sono stati per qualche motivo "ammessi con riserva", in attesa della sentenza del giudice (quasi certamente favorevole, ma non immediata) al concorsone.
Il loro destino sarà:
a) in base ai voti conseguiti nelle varie prove ed alla loro collocazione in graduatoria, saranno destinatari dell'assegnazione di una cattedra (cosa che credo dovrebbe accadere in un Paese civile dove esistono dei diritti);
b) sarà loro preclusa la possibilità di insegnare fino al momento in cui il giudice si esprimerà sul merito del ricorso e dovranno quindi tutelare i loro diritti, per l'ennesima volta, con un ennesimo ulteriore ricorso (cosa che reputo scandalosa).
Vi ringrazio per la risposta, ciao!
mi chiedevo che fine faranno quei docenti che hanno peccato di giovinezza (essendosi laureati dopo il 2003) o che sono stati per qualche motivo "ammessi con riserva", in attesa della sentenza del giudice (quasi certamente favorevole, ma non immediata) al concorsone.
Il loro destino sarà:
a) in base ai voti conseguiti nelle varie prove ed alla loro collocazione in graduatoria, saranno destinatari dell'assegnazione di una cattedra (cosa che credo dovrebbe accadere in un Paese civile dove esistono dei diritti);
b) sarà loro preclusa la possibilità di insegnare fino al momento in cui il giudice si esprimerà sul merito del ricorso e dovranno quindi tutelare i loro diritti, per l'ennesima volta, con un ennesimo ulteriore ricorso (cosa che reputo scandalosa).
Vi ringrazio per la risposta, ciao!
ing.giovanni- Messaggi : 176
Data d'iscrizione : 06.08.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Altro contratto t.d. in attesa di verdetto. La prima ipotesi non realizzabile in quanto al momento in realtà saresti non idonea
gigiotto- Messaggi : 52
Data d'iscrizione : 26.08.11
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Posto spettante non vuol però dire partecipare alle assegnazioni. Verranno poi chiamati durante l'anno in base all'esito del ricorso...
Sabato scorso a Milano ci sono stati litigi perchè i ricorsisti volevano poter scegliere anche la sede,ma così non è stato
Sabato scorso a Milano ci sono stati litigi perchè i ricorsisti volevano poter scegliere anche la sede,ma così non è stato
gigiotto- Messaggi : 52
Data d'iscrizione : 26.08.11
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
A me sembra che la libertà di interpretazione lasciata dagli atti ministeriali non possa essere forzata a tal punto da andare contro il buon senso e, soprattutto, contro una sospensiva di un giudice.
Se gli USR delle varie regioni dovessero seguire l'esempio della Lombardia, si renderebbero responsabili di numerosi ricorsi (a mio avviso scontati) tali da rendere caotica la gestione delle immissioni in ruolo.
Auspico che prevalga il buon senso ed il rispetto del diritto che, fino a prova contraria, spetta al cittadino.
Se gli USR delle varie regioni dovessero seguire l'esempio della Lombardia, si renderebbero responsabili di numerosi ricorsi (a mio avviso scontati) tali da rendere caotica la gestione delle immissioni in ruolo.
Auspico che prevalga il buon senso ed il rispetto del diritto che, fino a prova contraria, spetta al cittadino.
ing.giovanni- Messaggi : 176
Data d'iscrizione : 06.08.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Concordo con Ing. Giovanni.
Io nella GM sono il primo della mia provincia, avrebbero potuto assegnarmi d'ufficio la mia provincia secondo i criteri stabiliti dall'usr stessa, che sono:
1) provincia di residenza
2) presenza in Gae
3) numero di posti disponibili.
A tutt'oggi, nonostante centinaia di telefonate e decine di mail non ho ancora capito cosa ne è successo del "mio" posto, come e dove è stato accantonato, se riceverò a casa qualcosa, se devo fare io qualcosa ecc. ecc.
Io nella GM sono il primo della mia provincia, avrebbero potuto assegnarmi d'ufficio la mia provincia secondo i criteri stabiliti dall'usr stessa, che sono:
1) provincia di residenza
2) presenza in Gae
3) numero di posti disponibili.
A tutt'oggi, nonostante centinaia di telefonate e decine di mail non ho ancora capito cosa ne è successo del "mio" posto, come e dove è stato accantonato, se riceverò a casa qualcosa, se devo fare io qualcosa ecc. ecc.
Carneade- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 29.05.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Potrei esser concorde,ma chi invece non è "sub-giudice"?
Chi ha rispettato i parametri per l'accesso e superato le prove con i punteggi minimi richiesti?
Io sono fuori. Non ho passato la teoria. Non mi interessa nulla.
Ma se avessi vinto il concorso con piena titolarità e Tizio invece come "ammesso con riserva" magari per titoli non adeguati mi avesse preso il ruolo mi sarei infuriato non poco. Voi no?
Chi ha rispettato i parametri per l'accesso e superato le prove con i punteggi minimi richiesti?
Io sono fuori. Non ho passato la teoria. Non mi interessa nulla.
Ma se avessi vinto il concorso con piena titolarità e Tizio invece come "ammesso con riserva" magari per titoli non adeguati mi avesse preso il ruolo mi sarei infuriato non poco. Voi no?
gigiotto- Messaggi : 52
Data d'iscrizione : 26.08.11
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Questa è, in realtà, una "forzatura" del Miur: i rapporti dei cittadini con un ente pubblico (in generale)non sono "alla pari".
Mi spiego meglio: se io ho un contenzioso con un'altra persona, di fronte ad un giudice io e l'altra persona siamo "alla pari".
Se invece ho un contenzioso con un ente pubblico (qualsiasi) io non sono "alla pari" con l'ente pubblico, ma sono un gradino inferiore.
Se così non fosse, gli "ammessi con riserva" avrebbero avuto il diritto di scegliere provincia e sede.
Infatti sono "ammessi con riserva", non "non ammessi con riserva", e come tali in un contesto "normale" (cioè non con enti pubblici) avrebbero avuto gli stessi diritti dei normali vincitori
Mi spiego meglio: se io ho un contenzioso con un'altra persona, di fronte ad un giudice io e l'altra persona siamo "alla pari".
Se invece ho un contenzioso con un ente pubblico (qualsiasi) io non sono "alla pari" con l'ente pubblico, ma sono un gradino inferiore.
Se così non fosse, gli "ammessi con riserva" avrebbero avuto il diritto di scegliere provincia e sede.
Infatti sono "ammessi con riserva", non "non ammessi con riserva", e come tali in un contesto "normale" (cioè non con enti pubblici) avrebbero avuto gli stessi diritti dei normali vincitori
Carneade- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 29.05.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
ing.giovanni, posso chiederti su quali basi hai fatto questa affermazione 'quasi certamente favorevole'?Grazieing.giovanni ha scritto:Cari colleghi,
"ammessi con riserva", in attesa della sentenza del giudice (quasi certamente favorevole, ma non immediata) al concorsone.
ellade- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Le "basi" , credo siano nella recente motivazione del TAR di Trento che , per la prima volta , va nel merito : nella sentenza cautelativa , che rimanda a successiva udienza in autunno , si afferma che appare più giusta la soglia di 30/50 anzichè 35/50 , per i test preselettivi. Per giunta corre voce che le sentenze di tale TAR siano autorevoli e facciano giurisprudenza... Mah ! Resto dell'idea che i ricorsi saranno respinti. Più che graditi ulteriori commenti.
alex.65- Messaggi : 1031
Data d'iscrizione : 16.01.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
A mio avviso c'è da fare una distinzione tra i ricorsisti laureati dopo 2002 ed i ricorsisti della soglia 35/50. entrambi ricorsi legittimi, per carità ma credo che vedersi scavalcare in graduatoria da chi ha superato 2/3 previste dal bando, sia poco digeribile. Mentre diversa è la questione dei primi che hanno cmq superato 3/3 prove e si vedono tagliati fuori solo perchè un giorno il MIUR ha deciso di svalutare un titolo perché conseguito dopo il 2002. Perché noi ante 2002, si ed i post 2002 no? boohh..!
Ospite- Ospite
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Concordo pienamente il tuo discorso:nina75 ha scritto:A mio avviso c'è da fare una distinzione tra i ricorsisti laureati dopo 2002 ed i ricorsisti della soglia 35/50. entrambi ricorsi legittimi, per carità ma credo che vedersi scavalcare in graduatoria da chi ha superato 2/3 previste dal bando, sia poco digeribile. Mentre diversa è la questione dei primi che hanno cmq superato 3/3 prove e si vedono tagliati fuori solo perchè un giorno il MIUR ha deciso di svalutare un titolo perché conseguito dopo il 2002. Perché noi ante 2002, si ed i post 2002 no? boohh..!
Una cosa è vedersi superare dai ricorsiti per il linguistico (e ci può stare) ma non è assolutamente digeribile vedersi superare da chi ha superato 2 prove su 3!!
foriapc- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 07.08.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
In Sicilia i ricorsisti non sono stati convocati.
Ospite- Ospite
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
in Calabria sì, sono stati convocati anche gli ammessi con riserva...
memolix- Messaggi : 346
Data d'iscrizione : 14.10.11
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
idem in Abruzzo
azzuanto83- Messaggi : 132
Data d'iscrizione : 16.11.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Azzuanto ti hanno convocata? Sei stata immessa in ruolo con riserva?
Carneade- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 29.05.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
esattamente.Per il momento è così,staremo a vedere......
azzuanto83- Messaggi : 132
Data d'iscrizione : 16.11.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
In quale regione,se non sono indiscreta?
lapis- Messaggi : 144
Data d'iscrizione : 25.12.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
ps: Abruzzo, non avevo letto...
lapis- Messaggi : 144
Data d'iscrizione : 25.12.12
azzuanto83- Messaggi : 132
Data d'iscrizione : 16.11.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Complimenti Azzuanto, te lo meriti, dopo ti mando una mail...
Ma allora è solo in Sicilia e Lombardia che non hanno immesso in ruolo i ricorsisti?
Ma allora è solo in Sicilia e Lombardia che non hanno immesso in ruolo i ricorsisti?
Carneade- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 29.05.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Non c'è nessuno delle altre regioni? :-(
Carneade- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 29.05.13
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
Grazie tante Carneade...tifo per noi!
azzuanto83- Messaggi : 132
Data d'iscrizione : 16.11.12
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
assumono ricorsisti? e poi se il TAR si pronuncia a vs sfavore, il MIUR che fa? vi licenzia? e poi giustamente, voi farete ricorso perché il MIUR vi ha immesso in ruolo come riservisti (quindi non poteva non sapere, sbaglia sapendo di bagliare, e quindi ci sta pure il risarcimento per danni esistenziali)..insomma è un cane che si morde la coda...!
è proprio vero che questo concorso sarà conosciuto nella storia come il concorso dei ricorsi..ed il concorso delle 20 italiette...(ogni regione fa come gli pare, ed osano chiamarlo concorso nazionale) LOL
è proprio vero che questo concorso sarà conosciuto nella storia come il concorso dei ricorsi..ed il concorso delle 20 italiette...(ogni regione fa come gli pare, ed osano chiamarlo concorso nazionale) LOL
Ospite- Ospite
Re: CHE FINE FANNO GLI IDONEI AMMESSI CON RISERVA?
"I candidati, inseriti con riserva nelle graduatorie dei concorsi (DDG 82/2012) a seguito di
ordinanza cautelare TAR, qualora in posizione utile per la nomina in ruolo, verranno
invitati a scegliere ESCLUSIVAMENTE il posto da accantonare, considerato che tali
candidati non possono essere nominati a tempo indeterminato, fino allo scioglimento
favorevole della riserva"
Questo è un copia/incolla del comunicato dell'usr Abruzzo sulle convocazioni dei riservisti. Mi sembra che qualcuno qui dica cose non corrispondenti alla realtà.
ordinanza cautelare TAR, qualora in posizione utile per la nomina in ruolo, verranno
invitati a scegliere ESCLUSIVAMENTE il posto da accantonare, considerato che tali
candidati non possono essere nominati a tempo indeterminato, fino allo scioglimento
favorevole della riserva"
Questo è un copia/incolla del comunicato dell'usr Abruzzo sulle convocazioni dei riservisti. Mi sembra che qualcuno qui dica cose non corrispondenti alla realtà.
Ospite- Ospite
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» Che fine fanno gli idonei non vincitori del concorso ordinario?
» Guardate alla fine che fanno i posti accantonati del concorso 2012 per riserva soglia 35/50 e laurea dopo il 2002!!.
» A proposito della distribuzione degli ammessi ... che fine hanno fatto gli Ammessi sul Sostegno?
» AMMESSI CANDIDATI VINCITORI/IDONEI 2012
» HANNO BLOCCATO LE GRADUATORIE. NIENTE AGGIORNAMENTO
» Guardate alla fine che fanno i posti accantonati del concorso 2012 per riserva soglia 35/50 e laurea dopo il 2002!!.
» A proposito della distribuzione degli ammessi ... che fine hanno fatto gli Ammessi sul Sostegno?
» AMMESSI CANDIDATI VINCITORI/IDONEI 2012
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» AP Ottenuta su COE
» L'unico votabile: De Magistris
» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
» Ridatemi i soldi versati!
» SOS rinuncia al ruolo
» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?