chiarimenti su conferimento spezzoni
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chiarimenti su conferimento spezzoni
Se nelle convocazioni UST rimangono solo due spezzoni di scuole diverse da 12h ciascuno, il docente precario può pretendere di avere uno spezzone da 12h e "spezzare" l'altro spezzone per arrivare a 18h?
C'è una normativa di riferimento che contempla questo caso?
C'è una normativa di riferimento che contempla questo caso?
ombre- Messaggi : 243
Data d'iscrizione : 03.09.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
da me l'han fatto.
sindacati presenti, nonostante le proteste di tutti.
sindacati presenti, nonostante le proteste di tutti.
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Secondo me hanno fatto bene, a patto che al momento della scelta non fossero disponibili posti interi.tellina ha scritto:da me l'han fatto.
sindacati presenti, nonostante le proteste di tutti.
Il Regolamento delle Supplenze si applica a tutte le tipologie di supplenza, ivi comprese quelle al 30 giugno e al 21 agosto che vengono attribuite mediante scorrimento della GaE.
All'art. 4 di detto Regolamento si legge:
ARTICOLO 4
(Completamento di orario e cumulabilità di diversi rapporti di lavoro nello stesso anno scolastico)
L'aspirante cui viene conferita, in caso di assenza di posti interi, una supplenza ad orario non intero, anche nei casi di attribuzione di supplenze con orario ridotto in conseguenza della costituzione di posti di lavoro a tempo parziale per il personale di ruolo, conserva titolo, in relazione alle utili posizioni occupate nelle varie graduatorie di supplenza, a conseguire il completamento d'orario, esclusivamente nell'ambito di una sola provincia, fino al raggiungimento dell'orario obbligatorio di insegnamento previsto per il corrispondente personale di ruolo. Tale completamento può attuarsi anche mediante il frazionamento orario delle relative disponibilità, salvaguardando in ogni caso l'unicità dell'insegnamento nella classe e nelle attività di sostegno.
http://www.orizzontescuola.it/guide/regolamento-supplenze
Purtroppo, a quanto mi risulta,gran parte degli USP rifiutano di scindere le disponibilità, in aperta violazione del Regolamento delle Supplenze.
steimsav19- Messaggi : 325
Data d'iscrizione : 19.02.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
no no...
eran presenti cattedre intere...ma han fatto di peggio:
una pur di continuare con scuola e classi dell'anno prima...ha preso spezzone, spezzando la cattedra coe per completare...
ok intanto prendo atto: spezzare gli spezzoni è lecito (ma è sempre stato così?!)
eran presenti cattedre intere...ma han fatto di peggio:
una pur di continuare con scuola e classi dell'anno prima...ha preso spezzone, spezzando la cattedra coe per completare...
ok intanto prendo atto: spezzare gli spezzoni è lecito (ma è sempre stato così?!)
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
se si prende spezzone, in presenza di cattedra non si può completare a 18 nè da ge nè da gi
ma si può arrivare a 17 ore ad esempio, in questo caso si rispetta la rinuncia a cattedra
ma si può arrivare a 17 ore ad esempio, in questo caso si rispetta la rinuncia a cattedra
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
giulia...non capisco, potresti essere ancora più chiara?
noi abbiam bloccato le nomine per quasi due ore per la questione spezzoni.
telefonate ai sindacati, al responsabile del provveditorato, rapide ricerche on line...
poi sono arrivati due sindacalisti (cgil e cisl) che han confermato e legittimato il tutto.
ma di fatto, a milano, in presenza di cattedre normali, coe, al trenta giugno e al trenta agosto...
han permesso di scegliere ad esempio uno spezzone da quattordici ore...spezzandone, in aggiunta, un altro da sedici prelevando da questo le sole quattro ore mancanti al completamento orario.
ribadisco: tutto in presenza di cattedra (tra l'altro sempre a milano città, come gli spezzoni coinvolti, boh a me pareva anche una soluzione ben più scomoda per il collega ma qui si entra nelle preferenze personali...).
se ho capito bene...hanno anche consentito di scorporare uno spezzone che faceva parte di una cattedra... sempre in presenza di cattedre intere...
corretto? scorretto?
non ho trovato una normativa a sostegno...o almeno, non chiara.
noi abbiam bloccato le nomine per quasi due ore per la questione spezzoni.
telefonate ai sindacati, al responsabile del provveditorato, rapide ricerche on line...
poi sono arrivati due sindacalisti (cgil e cisl) che han confermato e legittimato il tutto.
ma di fatto, a milano, in presenza di cattedre normali, coe, al trenta giugno e al trenta agosto...
han permesso di scegliere ad esempio uno spezzone da quattordici ore...spezzandone, in aggiunta, un altro da sedici prelevando da questo le sole quattro ore mancanti al completamento orario.
ribadisco: tutto in presenza di cattedra (tra l'altro sempre a milano città, come gli spezzoni coinvolti, boh a me pareva anche una soluzione ben più scomoda per il collega ma qui si entra nelle preferenze personali...).
se ho capito bene...hanno anche consentito di scorporare uno spezzone che faceva parte di una cattedra... sempre in presenza di cattedre intere...
corretto? scorretto?
non ho trovato una normativa a sostegno...o almeno, non chiara.
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
domanda: se si prende uno spezzone di 8h (in assenza di cattedre intere), si può spezzare una cattedra di sostegno per il completamento?
Fantaman- Messaggi : 1454
Data d'iscrizione : 30.08.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Secondo me si, sempre che le 18 h di sostegno non siano tutte assegnate ad un unico allievo.Fantaman ha scritto:domanda: se si prende uno spezzone di 8h (in assenza di cattedre intere), si può spezzare una cattedra di sostegno per il completamento?
steimsav19- Messaggi : 325
Data d'iscrizione : 19.02.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
lo so come è andata a Milanotellina ha scritto:giulia...non capisco, potresti essere ancora più chiara?
noi abbiam bloccato le nomine per quasi due ore per la questione spezzoni.
telefonate ai sindacati, al responsabile del provveditorato, rapide ricerche on line...
poi sono arrivati due sindacalisti (cgil e cisl) che han confermato e legittimato il tutto.
ma di fatto, a milano, in presenza di cattedre normali, coe, al trenta giugno e al trenta agosto...
han permesso di scegliere ad esempio uno spezzone da quattordici ore...spezzandone, in aggiunta, un altro da sedici prelevando da questo le sole quattro ore mancanti al completamento orario.
ribadisco: tutto in presenza di cattedra (tra l'altro sempre a milano città, come gli spezzoni coinvolti, boh a me pareva anche una soluzione ben più scomoda per il collega ma qui si entra nelle preferenze personali...).
se ho capito bene...hanno anche consentito di scorporare uno spezzone che faceva parte di una cattedra... sempre in presenza di cattedre intere...
corretto? scorretto?
non ho trovato una normativa a sostegno...o almeno, non chiara.
io credo che il procedimento sia stato frutto di un'interpretazione della possibilità di arrivare a 18 ore accorpando il più possibile
che va benissimo se si fa in assenza di cattedre intere e rispettando l'unitarietà dell'insegnamento, cosa che non so come si possa rispettare se non si conosce l'esatta formazione delle classi
so anche che sono in corso degli approfondimenti da parte sindacale su questa interpretazione del provveditorato
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
...cioè...si rischia davvero la riconvocazione?!
ecco cosa succede a non avere un regolamento chiaro, unico, applicabile.
l'interpretazione personale è il delirio.
per dovere di cronaca...
la spiegazione che mi ha dato il sindacalista presente è stata, testuali parole:
lo sbaglio è stato del provveditore, avrebbe dovuto presentare quanti più spezzoni possibili accorpati già in cattedre.
non ha fatto questo passaggio...e ora spetta a voi docenti farlo qui, in sede di convocazione, se vi conviene.
...mah...
(io non faccio gratis il lavoro per cui altri son già pagati, ho risposto, anche ironicamente).
ecco cosa succede a non avere un regolamento chiaro, unico, applicabile.
l'interpretazione personale è il delirio.
per dovere di cronaca...
la spiegazione che mi ha dato il sindacalista presente è stata, testuali parole:
lo sbaglio è stato del provveditore, avrebbe dovuto presentare quanti più spezzoni possibili accorpati già in cattedre.
non ha fatto questo passaggio...e ora spetta a voi docenti farlo qui, in sede di convocazione, se vi conviene.
...mah...
(io non faccio gratis il lavoro per cui altri son già pagati, ho risposto, anche ironicamente).
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
ma fino a quante ore si possono accorpare gli spezzoni?
bonrosy- Messaggi : 223
Data d'iscrizione : 13.10.09
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
A Milano è stato fatto, su più classi di concorso, sicuramente su francese e su inglese. E' stato fatto pur essendoci ancora disponibile parecchie (relativamente parlando) cattedre intere
gioguerci- Messaggi : 231
Data d'iscrizione : 10.09.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Buongiorno secondo voi se dovessi accettare uno spezzone di 6 h ad esempio, nella scuola dell'infanzia sul sostegno ,poi ho diritto a completamento? mi sembra di capire di si..ma anche se questo completamento comporta spezzare altri spezzoni?? ad esempio se accetto successivamente 12 h ,quindi sono a quota 18 h, potrei ancora accettarne 7 per arrivare al monte orario di 25 h settimanale...ma s equeste 6 h facessero parte di una ltro spezzone da 12...significherebbe frazionare l'orario dell'alunno disabile..al quale poi ne rimarrebbero altre 5 e quindi c'è la possibilità che poi subentri un altro insegnante...quindi due insegnanti con un bambino..boh ...è fattibile? non so se mi son spiegata bene.Grazie
grazia73- Messaggi : 67
Data d'iscrizione : 22.08.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
No, non puoi spezzare l'unità di insegnamento, quindi nel caso del sostegno le ore sullo stesso bambino o ragazzo. Per il resto la regola è massimo tre scuole in due comuni.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
grazie...ma allora facile dire si può completare...non è facile completare totalmente allora
grazia73- Messaggi : 67
Data d'iscrizione : 22.08.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
quindi massimo 25 ore si possono accorpare gli spezzoni?
In tre scuole in due comuni cioè 2 in un comune e 1 in un altro o 3 anche in un solo comune?
Spezzoni infanzia primaria e sostegno si possono fare?
In tre scuole in due comuni cioè 2 in un comune e 1 in un altro o 3 anche in un solo comune?
Spezzoni infanzia primaria e sostegno si possono fare?
bonrosy- Messaggi : 223
Data d'iscrizione : 13.10.09
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Anche tre in un solo comune. Non puoi sommare infanzia e primaria, sì invece a primaria comune + primaria sostegno o infanzia comune + infanzia sostegno.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Cosa si intende per unità di insegnamento precisamente?Dec ha scritto:No, non puoi spezzare l'unità di insegnamento, quindi nel caso del sostegno le ore sullo stesso bambino o ragazzo. Per il resto la regola è massimo tre scuole in due comuni.
Faccio esempio su inglese, medie inferiori. Le ore curricolari sono tre, ogni classe ha tre ore di inglese.
Dunque l'unità di insegnamento è tre ore?
O nove perché si fa 3 x 3, cioè numero ore per numero classi che compongono un corso (I, II, III)?
Grazie
gioguerci- Messaggi : 231
Data d'iscrizione : 10.09.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Buongiorno a tutti, l' argomento in questione interessa molto anche me, visto che a gg ci saranno le convocazioni Dell' usp, e visto che ogni anno, nessuno risponde durante la convocazione, me compresla , quando rimangono solo spezzoni, con i quali é difficile vivere fuori, e per i quali è difficile completare ; se venisse data in sede di convocazioni usp la possibilità di completare l' orario scegliendo in quella sede due spezzoni, non si scorrerebbe la gae " inutilmente"!!! Quindi, visto il precedente a Milano, questa cosa si potrà fare si o no???grazie ai moderatori per il loro contributo prezioso....e buon anno scolastico a tutti!
melita79- Messaggi : 156
Data d'iscrizione : 21.05.11
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
scusate ma si possono sommare 6h + 3h nella secondaria?
questa circolare delle supplenze mi sta facendo venire il mal di testa oltre che ansia a mille....
questa circolare delle supplenze mi sta facendo venire il mal di testa oltre che ansia a mille....
Malacoda- Messaggi : 107
Data d'iscrizione : 14.04.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Io per due anni consecutivi ho accorpato in sede di convocazioni due spezzoni di 9 e 8 ore di due licei in paesi neanche troppo vicini. Nella cdc A051.Malacoda ha scritto:scusate ma si possono sommare 6h + 3h nella secondaria?
questa circolare delle supplenze mi sta facendo venire il mal di testa oltre che ansia a mille....
balbinaN- Messaggi : 35
Data d'iscrizione : 19.02.13
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Tre. Una materia in una classe. Possono esserci benissimo un insegnante in prima e uno diverso in seconda, ma non due nella stessa classe per la stessa materia.gioguerci ha scritto:Cosa si intende per unità di insegnamento precisamente?Dec ha scritto:No, non puoi spezzare l'unità di insegnamento, quindi nel caso del sostegno le ore sullo stesso bambino o ragazzo. Per il resto la regola è massimo tre scuole in due comuni.
Faccio esempio su inglese, medie inferiori. Le ore curricolari sono tre, ogni classe ha tre ore di inglese.
Dunque l'unità di insegnamento è tre ore?
O nove perché si fa 3 x 3, cioè numero ore per numero classi che compongono un corso (I, II, III)?
Grazie
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Io qualche anno fa feci 13 hall'infanzia e 12 h alla primaria? Perchè non si può fare? in base a quale normativa?
grazia73- Messaggi : 67
Data d'iscrizione : 22.08.12
Re: chiarimenti su conferimento spezzoni
Regolamento delle supplenze (2007).
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
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