NEOIMMESSI IN RUOLO: IL PERIODO DI PROVA E' VALIDO DAL 1 SETTEMBRE 2013 ANCHE PER GLI ATA!! QUESTO PER LA CAMPANIA, E PER IL RESTO D'ITALIA? TUTTI GLI INTERESSATI CHIEDIAMO IMMEDIATE SPIEGAZIONI AI RISPETTIVI USP!!

Promemoria primo messaggio :

Prot.AOODRCA Uff.Dir. 3767/U                                                                           Napoli, 23/05/2014

Ai Dirigenti Scolastici
delle scuole di ogni ordine e grado
della Campania


e  p. c.                                                                Ai Dirigenti
degli Ambiti Territoriali della Campania



OGGETTO: Anno di prova – Chiarimenti a.s. 2013/14 –

In riferimento ad alcuni quesiti pervenuti in merito al superamento del periodo di prova per il personale nominato in ruolo dopo l’ l/09/2013, si porta all’attenzione delle SS.LL. la nota prot. AOODGPER n. 1441 del 20/02/2014 laddove, al punto 2 recita: “… Per i docenti neo nominati in ruolo su posti sostegno, con decorrenza giuridica 1/9/2013, l’anno scolastico è considerato come anno di prova purchè il neo nominato presti servizio in qualità di supplente (annuale, fino al termine delle attività didattiche o con supplenze temporanee di almeno 180 gg.).
La nota della Direzione Generale del personale scolastico prot. N. 3699 del 29 febbraio 2008, relativamente alla validità del servizio, prevede,tra l’altro, che: “ …è valido, ai fini della prova, il servizio prestato come supplente purché svolto nello stesso insegnamento o classe di concorso o nell’insegnamento di materie affini…..”
Resta fermo per il predetto personale la possibilità di svolgere le attività di formazione nel corso dello stesso anno scolastico. Tale opzione è consentita anche alla lavoratrice madre, seppur in assenza di regolare prestazione del servizio”.
Resta inteso che tali disposizioni esplicano i loro effetti per tutto il personale, docente ed ATA, venutosi a trovare nelle condizioni sopra descritte.



                                                                                                 IL DIRETTORE GENERALE
                                                                                                 F.to       Diego Bouchè

Che ne pensate?

tecnico ha scritto:Che ne pensate?

Potrebbe essere una soluzione ma purtroppo non siamo noi a decidere, e intanto il tempo passa....

Altra domanda, ma se il periodo di prova non si completerà entro il 31 agosto 2014, riprenderà regolarmente  il 1°settembre (magari mancheranno solo pochi giorni al completamento e  un' eventuale nuova scuola dovrà valutare anche il periodo precedente, assurdo!) o come già affermato da qualche USP ricomincerà in toto? occhio che dovremmo affrontare quest'altra interpretazione!!

Basta una semplice nota del miur a sbloccare la situazione. Speriamo che arrivi presto.... Penso che chiariranno al fine di evitare contenzioso e per uniformare il concetto su tutto il territorio nazionale non solo per colleghi in Campania.

O no?

Infatti, leggete cosa scriveva addirittura l'USR Veneto a proposito del Periodo di prova con la nota n. 4119/C2 del 25/3/2014:


"SVOLGIMENTO PERIODO DI PROVA
Si precisa che, per il personale  neo nominato in ruolo, attualmente in servizio con contratto a tempo determinato di durata annuale o fino al termine delle attività didattiche nel medesimo profilo per il quale consegue la nomina in ruolo, il periodo di prova decorre dalla data di sottoscrizione del contratto a tempo indeterminato.  
Il servizio prestato è valido come periodo di prova se la durata dello stesso è di almeno 4 mesi per i profili dell’area B e di almeno 2 mesi per i profili dell’area A.
E’ appena il caso di precisare che il periodo di prova sarà svolto nell’a.s. 2014/15 dal personale che, entro i limiti di durata della  nomina a tempo determinato, non completi i 4 o i 2 mesi previsti. "

prekario ha scritto:Infatti, leggete cosa scriveva addirittura l'USR Veneto a proposito del Periodo di prova con la nota n. 4119/C2 del 25/3/2014:


"SVOLGIMENTO PERIODO DI PROVA
Si precisa che, per il personale  neo nominato in ruolo, attualmente in servizio con contratto a tempo determinato di durata annuale o fino al termine delle attività didattiche nel medesimo profilo per il quale consegue la nomina in ruolo, il periodo di prova decorre dalla data di sottoscrizione del contratto a tempo indeterminato.  
Il servizio prestato è valido come periodo di prova se la durata dello stesso è di almeno 4 mesi per i profili dell’area B e di almeno 2 mesi per i profili dell’area A.
E’ appena il caso di precisare che il periodo di prova sarà svolto nell’a.s. 2014/15 dal personale che, entro i limiti di durata della  nomina a tempo determinato, non completi i 4 o i 2 mesi previsti. "

Per i colleghi del Veneto, come interpretereste quindi questa nota, il periodo di prova riprenderà o ricomincerà in toto?

Si ma anche l'USR Piemonte:

Prot. n. 1244 Torino, 13/02/2014

Ai Dirigenti scolastici
degli istituti scolastici di ogni ordine e grado
del Piemonte
Loro sedi
Al Dirigenti e Reggenti
degli Uffici di Ambito Territoriale del Piemonte
Loro sedi
Alle Organizzazioni Sindacali
del comparto scuola
Loro sedi
Oggetto: Periodo di prova personale docente educativo ed ATA neo-immesso in ruolo con
contratto stipulato dopo il 31 agosto e retrodatazione giuridica della nomina.
Si ritiene opportuno fornire alle SS.LL. alcune precisazioni al fine di assicurare omogeneità
e regolarità alle procedure relative al periodo di prova da parte del personale indicato in oggetto (
contratto dopo il 31 agosto 2013, nomina economica 01 settembre 2014 e giuridica 01 settembre
2013 ).
A tal fine il Ministero ha precisato che per il personale docente" neo-nominato in ruolo dopo
il 31 agosto ed in servizio - nell' anno di nomina giuridica in qualità di supplente annuale o fino al
temine delle attività didattiche o come supplente temporaneo purché con prestazione di servizio non
inferiore a 180 giorni - il servizio prestato come supplente sia utile e quindi valido ai fini della
prova a condizione che sia svolto nello stesso insegnamento o classe di concorso o
nell'insegnamento di materie affini ( nota prot. n. 196 del 03/02/2006,nota prot.n.2081 del
07/02/2007, nota prot. n. 3699 del 29/02/2008 ).
Per materie affini si intendono quelle che possono essere insegnate con lo stesso titolo di
accesso o di abilitazione e, a norma della C.M. 27/07/1985.n. 230, sono valide, ai fini del
superamento del periodo di prova, tutte le diverse forme di utilizzazione stabilite dall'art. 14 della
Legge n. 270/1982, reiterato dall'art. 455 del D.LGS n. 297/1994.
USR - Ufficio l° "Affari generali, personale e servizi della Direzione Generale. Gestione del personale della scuola"
Il Dirigente: Antonio Catania
Rif.:Guido Mallamaci
te\. 0115163618 fax 0115163653 e-mail guido.mallamaci@istruzione.it
www.piemonte.istruzione.it
Via S. Tommaso, 17 - 10121 Torino
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Per quanto riguarda il servizio prestato su posto di sostegno lo stesso è considerato utile ai
fini in questione, a condizione che la nomina sia riferita alla stessa tipologia di posto o classe di
concorso da cui è stata desunta la nomina in ruolo su posto comune.
Riguardo la possibilità di svolgere le attività di formazione nel corso dello stesso anno
scolastico si riportano le disposizioni indicate dalla nota Ministeriale prot. n. 3699 del 29/0212008 "
Resta fermo peril predetto personale la possibilità di svolgere le attività di formazione nel corso
dello stesso anno scolastico ..... "
Per il personale ATA, si ritiene che, quanto contenuto nella più volta citata nota prot. n.
3699 del 29/02/2008, possa essere applicato anche alla fattispecie delle immissioni in ruolo
disposte dopo il 31 agosto, purché il personale neo immesso in ruolo abbia prestato servizio nel
profilo per cui ha ottenuto la nomina in ruolo, e che abbia superato il periodo di prova come
stabilito dall'art.45 del CCNL 2006/2009 ( 2 mesi per i profili A e A super ; 4 mesi per i restanti
profili).
In ultimo, per completezza di esposizione, si richiamano le norme relative alla materia oggetto della
presente circolare:
1) nota MIUR - Dipartimento per l'istruzione - Direzione Generale per il personale della
scuola Uff. IV-VI n. 196 de103.02.2006;
2) nota MIUR - Dipartimento per l'istruzione - Direzione Generale per il personale della
scuola Ufficio VI n. 2081 del 07.02.2007; •
3) nota MIUR - Dipartimento per l'istruzione - Direzione Generale per il personale scolastico
Uff.III n. 3699 del 29.02.2008;
4) C.M. n. 230 del 27.07.1985;
5) legge n. 270/1982 art. 14;
6) D.LGS n.297/1994 n. 455;
7,) CCNL 2006/2009 art.45 comparto scuola.

COMUNQUE X RISPONDERE AL COLLEGA TECNICO, NON SONO D'ACCORDO LA NORMA C'E' E' VALE PER TUTTI E IN TUTTI I CASI NON E' NECESSARIO NE GIUSTO PREVEDERE ECCEZIONI (E PARLO A SFAVORE MIO SE AVETE LETTO LA MIA STORIA SOPRA).

Era solo un ipotesi la mia e mi riferivo a tutti e in tutti i casi, ci mancherebbe altro.
Chiaramente la norma c'è è deve essere
Valida per tutti anche ata e non solo docenti.

Salve,sono uno degli Assistenti Amministrativi che ha finalmente ricevuto
la nomina in ruolo dall' UST di Milano, dopo lo sblocco delle assunzioni
dovuto al transito degli inidonei nei ruoli A.T.A. Credo di poter
rappresentare me ma anche tutti i miei colleghi sparsi per l'Italia, che
necessitano "quantomeno" di chiarimenti sul tema riguardante la decorrenza
del periodo di prova per il personale con retrodatazione giuridica della
nomina al 1.9.2013 e per il quale si sono susseguite delle interpretazioni
contrapposte.
La circolare del Miur prot. n. 2420 del 14/3/2014 recita testualmente "Per
il personale neo nominato, attualmente in servizio con contratto a tempo
determinato, il periodo di prova decorre dalla data di sottoscrizione del
contratto a tempo indeterminato, trattandosi di nomina con decorrenza
giuridica dal 1° settembre 2013".
La fattispecie però risulta a molti, me compreso,assurda e
discriminatoria in quanto:
A) le nomine sono state consegnate a fine Marzo all'incirca a 5 mesi dal
termine dell'a.s. a cui vanno tolti i giorni per ferie estive obbligatorie
e qualche giorno di chiusura a Pasqua. Pertanto i 5 mesi rimanenti al
termine dell’anno scolastico sono un arco temporale troppo limitato,
senza contare l’eventualità, come purtroppo nel mio caso, di assenze
dovute a motivi di salute. In tal caso la conferma in ruolo si
prorogherebbe all'anno successivo, mettendo nelle condizioni il Dirigente
Scolastico della nuova scuola di trasferimento del neoimmesso di dover
valutare una persona appena arrivata che non avrà nemmeno il tempo di
conoscere.Ovviamente slitterebbe anche la richiesta di ricostruzione di
carriera.
B) una nota di chiarimento sul periodo di prova Ata e docenti retrodatati
dell' UST Piemonte (Prot. n. 1244 del 13/2/14) afferma che "A tal fine il
Ministero ha precisato che per il personale docente" neo-nominato in ruolo
dopo il 31 agosto ed in servizio - nell' anno di nomina giuridica in
qualità di supplente annuale o fino al temine delle attività didattiche
o come supplente temporaneo purché con prestazione di servizio non
inferiore a 180 giorni - il servizio prestato come supplente sia utile e
quindi valido ai fini della prova a condizione che sia svolto nello stesso
insegnamento o classe di concorso o nell'insegnamento di materie affini (
nota prot. n. 196 del 03/02/2006,nota prot.n.2081 del 07/02/2007, nota
prot. n. 3699 del 29/02/2008 ).
Per il personale ATA, si ritiene che, quanto contenuto nella più volta
citata nota prot. n. 3699 del 29/02/2008, possa essere applicato anche
alla fattispecie delle immissioni in ruolo disposte dopo il 31 agosto,
purché il personale neo immesso in ruolo abbia prestato servizio nel
profilo per cui ha ottenuto la nomina in ruolo, e che abbia superato il
periodo di prova come stabilito dall'art.45 del CCNL 2006/2009 ( 2 mesi
per i profili A e A super ; 4 mesi per i restanti profili).
Alle sopracitate si aggiunge la nota la Nota dell’ USR Campania n.
3767/U del 23/5/2014, citando le Circolari Miur n. 3699 del 29/02/2008 e
n. 1441 del 20/02/2014
A tal proposito non si comprende la mancata applicazione della normativa
per il personale ATA e ancor più la mancanza di chiarimenti da parte del
MIUR in primis e dei rispettivi USR e/o UST che stanno interpretando in
maniera non uniforme e perlopiù contraddicendo le norme già esistenti
discriminando apertamente il profilo ATA rispetto a quello degli
insegnanti. Sembra chiaro che la norma sia interpretata a danno dei
lavoratori e mi sorprende, ma non eccessivamente, che alcun sindacato
abbia preso le parti di chi sta vedendo leso un proprio diritto normato da
anni. Auspico che le norme esistenti vengano applicate in maniera corretta
ed equa per tutti o che qualcuno abbia la facoltà e il buonsenso di
esporsi e fare chiarezza a chi ha sempre lavorato per il bene delle
Istituzioni scolastiche.

Questa la mia mail ai seguenti contatti:

matteo@governo.it
segr.dip.istruzione@istruzione.it
luciano.chiappetta@istruzione.it
gildo.deangelis@istruzione.it
drlo@postacert.istruzione.it
luca.volonte@istruzione.it
uspmi@postacert.istruzione.it
carmela.pace.mi@istruzione.it
tuttoscuola@tuttoscuola.com
redazione@orizzontescuola.it
italiaoggi@class.it
daniela.girgenti@tecnicadellascuola.it
larepubblica@repubblica.it
cultura@unita.it
milano@repubblica.it
webmaster@unams.it
uglscuola@libero.it
organizzazione@flcgil.it
cisl.scuola@cisl.it

http://www.orizzontescuola.it/news/periodo-prova-aa-neoimmessi-ruolo-retrodatazione-al-1913-richiesta-chiarimenti-urgente

Grazie davvero mille Lalla per la pubblicazione è una questione è una discriminazione che proprio non capisco e nn voglio accettare non ha fondamenti normativi l'andazzo DEVE CAMBIARE!!!

Dai raga facciamoci sentire...
La cosa riguarda pure gli ASSISTENTI TECNICI!!!!...

Certo collega riguarda anche voi è un diritto di tutti se siamo in tanti a scrivere,protestare,chiedere e pretendere risposte sono certo che alla fine non sarà una battaglia contro i mulini a vento, diffondete la voce,condividete,parlatene tra colleghi,organizzate una petizione (che sarà il mio prossimo passo se nn avrò riscontri) i diritti non vanno violati.

Lalla però non viene fuori nella home così non la legge nessuno se non i colleghi che ho avvisato io Grazie

lallaorizzonte ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/periodo-prova-aa-neoimmessi-ruolo-retrodatazione-al-1913-richiesta-chiarimenti-urgente

Lalla però non viene fuori nella home così non la legge nessuno se non i colleghi che ho avvisato io Grazie

Questa è la risposta che ho ricevuto dalla CGIL SCUOLA NAZIONALE:

" Gent.le collega,
siamo d'accordo con lei su quanto esposto ed è quello che abbiamo ribadito più volte al Ministero il quale però si è dimostrato indisponibile a formalizzarlo nella circolare. "

Saluti. Stefania Chiodi



Questa è invece la risposta ricevuta dallo SNALS:

"L’anomalia segnalata e riferita al contenuto della nota prot. n. 2420 del 14/3/2014 rispetto a quello della precedente prot. n. 3699 del 29/2/2008, è stata a suo tempo rappresentata al Miur che, purtroppo, non ha ritenuto opportuno eliminarla."



Cordiali saluti.

                                                                            Il Coordinatore Nazionale Settore ATA
                                                                                            (Mario D'Onofrio)


Ebbene, in risposta ho chiesto quantomeno di pretendere dal MIUR la motivazione di una tale discriminazione rispetto ai docenti visto che siamo in democrazia e non in un regime!

Fino ad ora silenzio.....

Ma non desistiamo!!

Aauhuahuahhaahuah sono RIDICOLI praticamente ci danno ragione ma non fanno nulla per cambiare la cosa e la accettano senza fare troppe storie aaaaaah quando dico che ci sarà uno di quei compromessi sotto che manco ce l'immaginiamo sn sicuro di nn sbagliarmi della serie io t dò questo ma tu non mi fai storie su questo PATETICI

Ypno ha scritto:Aauhuahuahhaahuah sono RIDICOLI praticamente ci danno ragione ma non fanno nulla per cambiare la cosa e la accettano senza fare troppe storie aaaaaah quando dico che ci sarà uno di quei compromessi sotto che manco ce l'immaginiamo sn sicuro di nn sbagliarmi della serie io t dò questo ma tu non mi fai storie su questo PATETICI

Anch'io sono convinto che ci sia stato un COMPROMESSO e provo ad immaginare il motivo.... non è che hanno dato per scontata la disonestà di chi magari una volta acquisito il ruolo e anche il superamento del periodo di prova si sarebbe poi dato alla " macchia " soprattutto per tutto il periodo estivo? Per i docenti il problema di abbandonare le scuole d'estate non sussiste!

Spero di sbagliarmi perché ciò sarebbe GRAVISSIMO!!

Potrebbe essere un motivo plausibile magari poi spuntano al 29 agosto con la nota di chiarimento ahhahah io rido x non piangere cioè siamo noi supplenti che gli abbiam mantenuto le scuole x anni e anni 0 fiducia proprio e cmq nn è un motivo valido x violare un diritto sono vergognosi

Infatti ripeto, spero di sbagliarmi ma come dici tu la nota potrebbe uscire quando secondo loro i giochi sarebbero fatti.... anche perché l' eventuale nuova scuola di destinazione come farà a valutarci in così poco tempo? chiederanno forse un parere alla vecchia scuola? ma non scherziamo! O forse invece ci diranno di ricominciare in toto il periodo di prova dal 1 settembre 2014? da DENUNCIA!!

Spero però che tutti facciamo CASINO!!

Dimenticavo....e come la mettiamo invece con la GIUSTA nota dell'USR Campania? forse secondo il MIUR hanno anticipato troppo i tempi?

Ho proposto di mettere su una Petizione con l'aiuto di un sindacalista che conosco qui a Milano spero in un responso positivo da parte sua e di tutti......provate a fare lo stesso

Vi lascio con questa frase del compianto Ministro Enrico Berlinguer:
"Ci si salva e si va avanti se si agisce insieme e non uno per uno".

Fai petizione e manda link qui....
GRAZIE..

Non mi assicurato nulla ancora calma spero non mi pacchi sto a vedere....