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 Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?

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AutoreMessaggio
Fantaman



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MessaggioOggetto: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:35 am

Promemoria primo messaggio :

In tutti i resoconti dei sindacati, compreso l'ultimo della Gilda di Cuneo, si dà per scontato il carattere obbligatorio della domanda di assunzione.
Quindi la questione è chiusa o si può ancora sperare?
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AutoreMessaggio
iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:06 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-fasi-b-e-c-sono-paradosso-lettera


Ecco la storia di tantissimi di noi.
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maritodidocente



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:06 pm

Anche noi stesso problema.
Sai che risate se alla consorte dovessero dire:"ruolo a Cosenza, enjoy".
Lasciare il nostro Friuli per andare un una realtà totalmente differente dalla nostra.
Così come uno del Sud che viene spedito al Nord.
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:07 pm

Io per il ricorso ci sono, con qualsiasi sigla.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:24 pm

"Al momento, uno dei quesiti più importanti riguarda l'obbligatorietà o meno della presentazione della domanda per le fasi B e C a livello nazionale, le cui modalità dovranno comunque essere spiegate in maniera più dettagliata."
Non ho inteso se i sindacati si augurino obbligatorietà domanda o facoltà di presentarla.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:42 pm

royalstefano ha scritto:
"Al momento, uno dei quesiti più importanti riguarda l'obbligatorietà o meno della presentazione della domanda per le fasi B e C a livello nazionale, le cui modalità dovranno comunque essere spiegate in maniera più dettagliata."
Non ho inteso se i sindacati si augurino  obbligatorietà domanda o facoltà di presentarla.

questa frase è nostra, che abbiamo inviato tale quesito. Non sappiamo quale sia l'idea dei sindacati.
Non sappiamo naturalmente - a scanso di equivoci - se domani avremo una risposta. Noi ci proviamo
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 9:51 pm

LALLA bisogna anche chiedere se si rimane nelle altre graduatorie dove non c'è proposta e quale futuro si prospetta per chi non potrà accettare, anche per rimanere solo nelle gi. Poveri noi!
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 11:35 pm

lallaorizzonte ha scritto:
royalstefano ha scritto:
"Al momento, uno dei quesiti più importanti riguarda l'obbligatorietà o meno della presentazione della domanda per le fasi B e C a livello nazionale, le cui modalità dovranno comunque essere spiegate in maniera più dettagliata."
Non ho inteso se i sindacati si augurino  obbligatorietà domanda o facoltà di presentarla.

questa frase è nostra, che abbiamo inviato tale quesito. Non sappiamo quale sia l'idea dei sindacati.
Non sappiamo naturalmente - a scanso di equivoci - se domani avremo una risposta. Noi ci proviamo
Ma cosa potrebbe rispondere il governo, non lo sappiamo neanche noi o vi faremo sapere più avanti. Mi sembra assurdo che non chiariscano.
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Mer Lug 08, 2015 11:56 pm

Invito i colleghi a esprimere un parere sulla mia proposta da inoltrare ai sindacati, che ne pensate?
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satie



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 12:33 am

Sarebbe incostituzionale obbligarci a fare la domanda, piuttosto potrebbero utilizzare dei mezzucci per indurci a farlo, ma io vi ricordo che le graduatorie ad esaurimento nel Ddl vengono ancora citate per le immissioni in ruolo dei prossimi anni.
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ortica77



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 12:48 am

Credo sia importante farci sentire con i sindacati e non solo. Oltretutto mi sto rendendo conto che molti colleghi non sono ancora consapevoli della situazione ...
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lallaorizzonte
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Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 5:23 am

royalstefano ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
royalstefano ha scritto:
"Al momento, uno dei quesiti più importanti riguarda l'obbligatorietà o meno della presentazione della domanda per le fasi B e C a livello nazionale, le cui modalità dovranno comunque essere spiegate in maniera più dettagliata."
Non ho inteso se i sindacati si augurino  obbligatorietà domanda o facoltà di presentarla.

questa frase è nostra, che abbiamo inviato tale quesito. Non sappiamo quale sia l'idea dei sindacati.
Non sappiamo naturalmente - a scanso di equivoci - se domani avremo una risposta. Noi ci proviamo
Ma cosa potrebbe rispondere il governo, non lo sappiamo neanche noi o vi faremo sapere più avanti. Mi sembra assurdo che non chiariscano.

domani i sindacati saranno ricevuti dall'Amministrazione, al Ministero, non dal Governo.

magari risponderanno come dici tu: non lo sappiamo. Ma intanto avremo fatto sapere loro che devono informarsi.

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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 6:58 am

Sì sono svegliati un po' in ritardo...

http://www.corriere.it/scuola/medie/15_luglio_07/scuola-settembre-50-mila-supplenti-ricorso-tribunale-bee8661e-24cd-11e5-8714-c38f22f7c1da.shtml

(...)
I nodi della vertenza
E questo è solo il primo capitolo. L’altro è quello- più delicato- che sta prendendo forma in questi giorni è quello del ricorso al tribunale amministrativo e al giudice del lavoro: un ricorso collettivo dei sindacati, che si dovrebbe concentrare su due punti. Il primo è quello delle assunzioni e delle procedure adottate per effettuarle, con il rischio della «disparità di trattamento» tra diverse categorie di precari: i primi, quelli che potranno scegliere i posti vacanti e disponibili; i secondi, quelli che saranno chiamati in seconda battuta e che potranno scegliere dove andare sulla base delle vecchie regole, che prevedevano la possibilità di essere chiamati anche in diverse province; i terzi, quelli che saranno chiamati sull’organico di potenziamento e che invece paradossalmente si troveranno a poter scegliere su base provinciale, e quindi ad essere favoriti da un punto di vista territoriale rispetto ai secondi. «Sarà un vero Sudoku, in cui si rischia di scatenare uno scontro tra poveri e di generare ingiustizie palesi- sottolinea Massimo Di Menna, della Uil scuola, che intanto ha provato a stilare un vademecum delle assunzioni - Con i precari di seconda fascia, quelli chiamati per le supplenze nonostante abbiano già superato i tre anni, che potrebbero ricorrere per contratti reiterati: un’ipotesi presa in considerazione già dal governo, che si è tutelato infatti prevedendo una copertura finanziaria ad hoc». L’altro punto caldo su cui si dovrebbe concentrare la vertenza legale è il potere del dirigente scolastico, che metterebbe a rischio - questa sarebbe la tesi da dimostrare -la libertà di insegnamento."
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 8:30 am

L'importante è che vengano subito trattate queste problematiche che ci rovineranno la vita.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 8:56 am

80ILA ha scritto:
Sì sono svegliati un po' in ritardo...

http://www.corriere.it/scuola/medie/15_luglio_07/scuola-settembre-50-mila-supplenti-ricorso-tribunale-bee8661e-24cd-11e5-8714-c38f22f7c1da.shtml

(...)
I nodi della vertenza
E questo è solo il primo capitolo. L’altro è quello- più delicato- che sta prendendo forma in questi giorni è quello del ricorso al tribunale amministrativo e al giudice del lavoro: un ricorso collettivo dei sindacati, che si dovrebbe concentrare su due punti. Il primo è quello delle assunzioni e delle procedure adottate per effettuarle, con il rischio della «disparità di trattamento» tra diverse categorie di precari: i primi, quelli che potranno scegliere i posti vacanti e disponibili; i secondi, quelli che saranno chiamati in seconda battuta e che potranno scegliere dove andare sulla base delle vecchie regole, che prevedevano la possibilità di essere chiamati anche in diverse province; i terzi, quelli che saranno chiamati sull’organico di potenziamento e che invece paradossalmente si troveranno a poter scegliere su base provinciale, e quindi ad essere favoriti da un punto di vista territoriale rispetto ai secondi.

Non ho capito nulla. Le fasi B e C avvengono entrambe con graduatoria nazionale. Allora perché dice che chi verrà assunto sull'organico di potenziamento potrà scegliere su base provinciale?
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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 9:01 am

L'avevo notato anch'io: come al solito, chi non conosce nulla della scuola o la conosce in modo approssimativo, scrive così, per sentito dire o leggere. Parole in libertà, insomma.
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 9:03 am

Ovviamente i giornali non specialistici non sanno addentrarsi in questioni tecniche. A noi interessa che il problema, anche se forse è troppo tardi, emerga. Quelli in fase c potranno scegliere la propria provincia con molte più possibilità di restarci rispetto a chi è in b
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 9:07 am

A noi interessa anche che chi non vuole spostarsi può non fare domanda.
Anche chi ora va nella fase C nella propria provincia con la mobilità del 2016 potrebbe essere buttato a 1000 km di distanza dalla sede che avrà ora. Non potremo reggere un anno di stress senza sapere quale sarà la sede definitiva dal 2016 al 2019. Tre anni da passare lontano dagli affetti non sono sopportabili per molti.
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 9:13 am

Non è l'unica domanda è sopratutto ne apre altre.

Chi rimane in ge cosa farà? Supplenze da gi?
E il vincolo dei 36 mesi?
Le ge saranno congelate diventando una sorta di graduatoria concorsuale?
Il 50 e 50 rimane o ci aspetta qualche sorpresa?
Gli assunti dal 2016 da ge potranno scegliere la propria provincia? O si ripropone il problema il prox anno?
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 9:19 am

Io ho letto bene il testo e per le ultime domande è chiaro: dal 2016 tutti i posti liberi dell'organico dell'autonomia vanno a 50 e 50 da GM (regionale del nuovo concorso) e GE (solo la provincia scelta). Così dice il testo nella parte relativa ai concorsi futuri.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 9:33 am

lallaorizzonte ha scritto:
royalstefano ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
royalstefano ha scritto:
"Al momento, uno dei quesiti più importanti riguarda l'obbligatorietà o meno della presentazione della domanda per le fasi B e C a livello nazionale, le cui modalità dovranno comunque essere spiegate in maniera più dettagliata."
Non ho inteso se i sindacati si augurino  obbligatorietà domanda o facoltà di presentarla.

questa frase è nostra, che abbiamo inviato tale quesito. Non sappiamo quale sia l'idea dei sindacati.
Non sappiamo naturalmente - a scanso di equivoci - se domani avremo una risposta. Noi ci proviamo
Ma cosa potrebbe rispondere il governo, non lo sappiamo neanche noi o vi faremo sapere più avanti. Mi sembra assurdo che non chiariscano.

domani i sindacati saranno ricevuti dall'Amministrazione, al Ministero, non dal Governo.

magari risponderanno come dici tu: non lo sappiamo. Ma intanto avremo fatto sapere loro che devono informarsi.

Grazie.
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dehiho



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 10:16 am

Io faccio parte di una cdc che nella fase 0 avrà, in tutta italia circa 4-5 ruoli e ben oltre 200 esuberi.
mi domando.... Che fine faranno gli esuberi? Credo che andranno a coprire i posti in organico del potenziamento nelle fasi b-c togliendo di fatto la possibilità a quelli in GE di essere chiamati o sbaglio?
Un'altra cosa per le domanda fasi b-c si sa già se c'è un limite di province? Prima si parlava di 5, ma a quanto vedo dal forum sembrerebbe che ora sia estesa a tutte le province senza possibilità di scelta?
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 11:46 am

80ILA ha scritto:
Non è l'unica domanda e sopratutto ne apre altre.

Chi rimane in ge cosa farà? Supplenze da gi?
E il vincolo dei 36 mesi?
Le ge saranno congelate diventando una sorta di graduatoria concorsuale?  
Il 50 e 50 rimane o ci aspetta qualche sorpresa?
Gli assunti dal 2016 da ge potranno scegliere la propria provincia? O si ripropone il problema il prox anno?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 11:56 am

Questo articolo di OS è stato proposto ai sindacati?

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-gestire-fasi-b-e-c-evitando-quanto-possibile-mobilit-nazionale

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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 12:17 pm

Speriamo che oggi i sindacati portino tutte le richieste e i correttivi necessari per non farci precipitare nel baratro!
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StellaArtois



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MessaggioOggetto: Re: Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?   Gio Lug 09, 2015 3:34 pm

psicopompo ha scritto:
E l'unica cosa che sembra chiara del DDL che la partecipazione alla fase B e C è a domanda ( così sta scritto).
Da nessuna parte è scritto che la domanda obbligatoria, a meno che non lo aggiungano oggi alla camera......

ecco il comma

97. Al piano straordinario di assunzioni partecipano i soggetti di cui al comma 96. Alle fasi di cui al comma 98, lettere b) e c), partecipano i soggetti che abbiano presentato apposita domanda di assunzione secondo le modalità e nel rispetto dei termini stabiliti dal comma 103

Ovviamente se non fai domanda non rientri nel piano.
Se la domanda non fosse obbligatoria però non si capisce il perché di mettere obbligatoriamente tutte le province anche se in ordine di preferenza...
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Sindacati danno per scontata domanda obbligatoria?
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