Organico di fatto nell'organico dell'autonomia.Quali conseguenze?

Promemoria primo messaggio :

Ho letto questo:

http://www.orizzontescuola.it/news/organici-parlamento-chiede-201617-inserire-organico-fatto-mobilit-assunzioni

Potete aiutarmi a capire quali possibili conseguenze potrebbe avere per chi non ha fatto domanda?
Grazie

Nei mesi che sono intercorsi tra settembre 2014 e aprile 2015 si è detto di tutto e di più. In principio si parlava di organico unico, che avrebbe compreso organico di diritto, organico di fatto e organico funzionale. Si parlava anche di abolizione degli scatti stipendiali. Si parlava anche di 150 mila posti. Si parlava di immissioni in ruolo entro il 1° settembre 2015. Si parlava di inizio regolare delle lezioni fin dal primo giorno dell'anno (lunedì prossimo dovrò mandare via le classi alle 10.20, nei giorni successivi non so come andrà a finire, perché mi mancano 4 insegnanti all'appello). Si parlava di tante cose, facevano a gara a chi ciarlava di più.

Poi è venuto il DDL. Il resto è storia recente :-)

Posidonia ha scritto:però a mio parere non possono essere fatte le immissioni su of, perchè si tratta di posti per la maggior parte dei casi che hanno già un titolare!

Non mi sembra proprio, soprattutto per quanto riguarda i posti di sos in organico di fatto al sud.

E quindi la supplentite con l'organico di fatto rimarrà ancora?

perly ha scritto:E quindi la supplentite con l'organico di fatto rimarrà ancora?

Sicuramente al nord. Anzi, aumenterà a mio parere. Almeno fino alla prossima tornata di immissioni dal prossimo concorso.

Ma secondo me l'organico di fatto sparirà, è una mia idea ovviamente

Posidonia ha scritto:però a mio parere non possono essere fatte le immissioni su of, perchè si tratta di posti per la maggior parte dei casi che hanno già un titolare!

Però se ho capito bene la legge, con l'idea degli albi territoriali, nessuno sarà più assunto su cattedra vacante, ma su un posto vacante nell'albo territoriali. In quest'ottica se un dato albo territoriale risulta avere pochi insegnanti rispetto ai posti annualmente liberi non ci vedrei niente di strano se assumessero abbastanza insegnanti da coprire i posti ed evitare le supplenze...anzi sarebbe una cosa fatta bene, il che mi fa temere che non la faranno.

Allora, secondo voi, nelle classi con carenza di insegnanti cosa potrà accadere?
Nella mia classe, nella mia provincia, questo anno a fronte di una trentina tra spezzoni e cattedre (che dividendo per 18 facevano un totale di una ventina di cattedre) il provvveditorato è riuscito ad assegnarne solo 5 alle convocazioni. Ora aggiungeteci che ci ssaranno anche altrettanti insegnanti che non hanno accettato perchè sono nelle aritarie, si tratta di un totale di una decina di insegnanti in GaE disponibili per una ventina di posti liberi.

Secondo voi, se l'OF confluisse nell'organico usato per le assunzioni, implicherebbe che la ventina di cattedre di cui sopra diventerebbero altrettanti posti liberi negli albi territoriali della provincia?
La cosa potrebbe implicare quindi una ventina di assunzioni in più oltre a quelle del turnover annuale? Sarebbe una figata perchè imlicherebbe immediato esaurimento della GaE. Comunque avrebbe senso perchp andrebbe nella direzione di coprire i posti con assunzioni invece che con supplenze.

Però l'OF varia di anno in anno,non capisco come potrebbero assegnare cattedre a t.i...e poi dovrebbero prevedere in anticipo le necessità annuali,cosa che il MIUR ha dato dimostrazione di non saper fare..

Sapete cosa?secondo me da qui a settembre 2016 cambieranno le carte in tavola altre mille volte..quindi si vedrà l'anno prossimo,ma secondo me l'OF non può sparire..e non a caso nella107 non se ne parla

annavr84 ha scritto:Però l'OF varia di anno in anno,non capisco come potrebbero assegnare cattedre a t.i...e poi dovrebbero prevedere in anticipo le necessità annuali,cosa che il MIUR ha dato dimostrazione di non saper fare..

Per questo basterebbe fare una stima, nella mia materia negli ultimi dieci anni ci sono state nella mia provincia sempre almeno una ventina di cattedre assegnate alle convocazioni, a fronte di sole 2 o 3 assunzioni annuali. Ora, metti che non vuoi rischiare di assumere su tutti e 20 i posti fisiologicamente liberi ogni anno, puoi assumere magari sul 50% dei posti, una decina di persone in più sarebbero assunte, e ci sarebbero una decina di supplenze in meno, un miglioramento per tutti, insegnanti ed alunni compresi.
Puoi anche inventarti una soglia che un certo numero ne lasci libere, ma situazioni come la nostra con una ventina di cattedre libere ogni anno è veramente assurda, ripeto, se avessero assunto su quei posti avrebberò già esurito un sacco di GaE da quel dì.

Tu sei in gae?perché le assunzioni ora saranno solo da concorso...quindi le assunzioni dipenderanno anche dai posti messi a bando per ogni cdc

annavr84 ha scritto:Tu sei in gae?perché le assunzioni ora saranno solo da concorso...quindi le assunzioni dipenderanno anche dai posti messi a bando per ogni cdc

Si, io sono in GaE per cui ovviamente spero che si siano più assunzioni possibile, per sperare di entrare.
Però se con una roba del genere aumentassero i posti disponibili, aumenterebbero anche le assunzioni da concorso, con beneficio (a mio avviso) anche per chi non è in GaE.

Quando dici che le assunzioni saranno solo da concorso immagino che tu ti riferisca a chi non è in GaE.

Ad ogni modo, questi sono sogni miei, non lo so mica se questa notizia implica che possa accadere qualcosa del genere

Io sono in II fascia. I posti a concorso si prevede saranno molto pochi,a fronte dei tanti abilitati. Finché le cose stanno così,vedo difficile eliminare l'OF..ma di vedrà

annavr84 ha scritto:Io sono in II fascia. I posti a concorso si prevede saranno molto pochi,a fronte dei tanti abilitati. Finché le cose stanno così,vedo difficile eliminare l'OF..ma di vedrà

purtroppo potresti avere ragione

Tra l'altro ho pensato che, secondo la 107, i potenziatori non possono essere sostituiti per supplenze brevi, in caso di malattia o maternità.. OK,se si parla di cattedre di solo potenziamento si interrompe il progetto per quei mesi e gmfine;ma se i potenziatori prendono anche le supplenze ssu of,le cose cambiano. Non si può lasciare una cattedra scoperta per mesi,servirebbe il supplente,che non si può chiamare.. Troppo caos

Mi è stato comunicati che in alcune scuole già stanno lasciando le supplenze al 30-06 ai docenti assunti in fase c..in alcuni casi anche le maternità. Pazzesco. Fan tutti come vogliono.

annavr84 ha scritto:Mi è stato comunicati che in alcune scuole già stanno lasciando le supplenze al 30-06 ai docenti assunti in fase c..in alcuni casi anche le maternità. Pazzesco. Fan tutti come vogliono.

Se si viola la legge 107, la situazione va denunciata.

annavr84 ha scritto:Mi è stato comunicati che in alcune scuole già stanno lasciando le supplenze al 30-06 ai docenti assunti in fase c..in alcuni casi anche le maternità. Pazzesco. Fan tutti come vogliono.

Posso confermare che anche a Genova alcune scuole lo stanno facendo

Bisogna denunciare..

enricat ha scritto:Ho letto questo:

http://www.orizzontescuola.it/news/organici-parlamento-chiede-201617-inserire-organico-fatto-mobilit-assunzioni

Potete aiutarmi a capire quali possibili conseguenze potrebbe avere per chi non ha fatto domanda?
Grazie

Forse per chi non ha presentato la domanda è una buona notizia, che ne pensate?
Soprattutto se non viene modificata la quota del 50% sui posti disponbili per i movimenti interprovinciali. Altrimenti è solo un meccanismo per favorire i rientri della fase B....a danno ulteriore dei precari residuali!

Non pensavo l'avrebbero fatto così presto!
Se la cosa passerà (e se non oggi, domani) il potenziamento sarà riassorbito quanto più possibile in orario di cattedra. Si risparmierà sulle supplenze da GI.
Tutto dipenderà da come si svolgerà la mobilità. Se, come credo, sarà per gli assunti in fase B e C obbligatoria e nazionale, accadrà questo:
1- al sud si libereranno migliaia di posti, tra fatto e potenziamento, che saranno immediatamente occupati da insegnanti di ruolo pre-107;
2- i posti al nord saranno occupati dai fase C del sud che ora credono di aver vinto la lotteria di capodanno. Andranno tra l'altro ad occupare quanto più possibile OD e OF, andando a togliere posti al 30/06 ai precari delle GI.

Con le prox assunzioni concorso e GAE si andranno a chiudere le ultime falle.
Al termine di tutto questo processo il governo avrà ottenuto quello che vuole, ovvero annullare le GAE, pazienza se rimarrà qualche giapponese sull'isola deserta.

E il potenziamento? Si prevede estinzione per consunzione.
Al netto dei potenziatori spostati su Organico di Fatto e di Diritto, rimarranno qualche decina di migliaia di diritto, economia, filosofia, storia dell'arte i quali un pò saranno riconvertiti su sostegno, un pò faranno i soprannumerari e un pò decideranno di tornare al mestiere che facevano prima.

anche secondo me l'intenzione e' quella di assorbire i potenziatori nell'of. nella mia scuola arriveranno martedi' 13 docenti di potenziamento materia piu' 11 sos. 24 docenti a non fare nulla, se non qualche supplenza. e crederete forse che lo Stato possa pagare 24 persone per stare in aula insegnanti ad aspettare il progettino o la supplenza? mah...

24 solo nella mia scuola, ovviamente... ;-)
moltiplicato per tutte le scuole d'Italia...

carla75 ha scritto:anche secondo me l'intenzione e' quella di assorbire i potenziatori nell'of. nella mia scuola arriveranno martedi' 13 docenti di potenziamento materia piu' 11 sos. 24 docenti a non fare nulla, se non qualche supplenza. e crederete forse che lo Stato possa pagare 24 persone per stare in aula insegnanti ad aspettare il progettino o la supplenza? mah...

Anche secondo me; mi auguro che il passo successivo sia l'aumento dell'orario a 24 ore e l'utilizzo, anche a livello interregionale, dei docenti assunti in modo che lo Stato possa trarre giovamento economico.
Auguri carissimi per il ruolo!

Grazie degli auguri,
quelli sentiti fanno piacere ;-) !