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 Trasformazione posti organico fatto > diritto

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infoscuola



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MessaggioTitolo: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Gio Dic 29, 2016 9:27 pm

Promemoria primo messaggio :

Qual è lo stato dell'arte? Quali gli ultimi aggiornamenti?
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 1:09 pm

infoscuola ha scritto:
Quindi potrebbero essere solo 10.000 posti (a voler essere ottimisti). A questo punto andranno solo al sostegno? Ma soprattutto che criterio si sceglierà nel preferire la formazione di una cattedra all'altra?

http://www.orizzontescuola.it/aumento-cattedre-per-mobilita-e-assunzioni-non-ci-sono-tutti-i-soldi-saranno-solo-10-mila/

Si tratta di 250 milioni di differenza per quest'anno. Però i 15-20 miliardi per le banche, quelli ci sono di sicuro. W il PDestra!

Infatti (queste sono le cifre ci cui siamo venuti a conoscenza) per il 2017 il MEF ha a disposizione 145 mila euro che bastano soltanto per attivare 10 mila cattedre. Per l’attivazione di 25 mila ne servirebbero 400 mila di euro

145milioni -- 400 milioni.


Ultima modifica di condor2000 il Mar Mar 28, 2017 1:23 pm, modificato 1 volta
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contessa



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 1:19 pm

[quote="condor2000"]
infoscuola ha scritto:
Quindi potrebbero essere solo 10.000 posti (a voler essere ottimisti). A questo punto andranno solo al sostegno? Ma soprattutto che criterio si sceglierà nel preferire la formazione di una cattedra all'altra?

http://www.orizzontescuola.it/aumento-cattedre-per-mobilita-e-assunzioni-non-ci-sono-tutti-i-soldi-saranno-solo-10-mila/

Si tratta di 150 milioni per quest'anno. Però i 15-20 miliardi per le banche, quelli ci sono di sicuro. W il PDestra!




Alla luce di questi nuovi numeri è ipotizzabile un accorpamento degli spezzoni superiori alle 7 ore solamente? parlo delle superiori.
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caminante

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 2:01 pm

10 k invece di 25 k posti... Per le spese militari queste notizie non si sentono mai... Perché?

:o(
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 2:40 pm

ItaliaOggi indica che i posti sarebbero prevalentemente al sud dove c'è più gente in graduatoria.
Questo fa presagire che gli accorpamenti avverranno  in base ai docenti ancora presenti in graduatoria nelle varie province, quindi potrebbero esserci interventi "chirurgici" da parte di ogni UST (ovvero ogni provincia deciderà dove creare i nuovi posti in base a chi c'è ancora in GE).
Comunque 10.000 è ancora meno di quanti se ne potrebbero creare ex novo con quella cifra (12.000), pensare che 400 milioni servano per i due mesi estivi è ovviamente assurdo (visto che la Carrozza con 100 milioni aveva stabilizzato 26.000 posti sul sostegno da OF a OD). La decisione è totalmente politica.
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infoscuola



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 2:59 pm

Un bluff...
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contessa



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:07 pm

Sono convinta anche io che cercheranno ove possibile di esaurire le graduatorie.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:09 pm

Esaurirle con quei numeri e comunque poco possibile, visto che il 50% dei posti va dato a concorso e i pensionamenti sono molto diversi tra cdc e province. Con questa notizia prevedo ancora lunga vita per molte GE e l'impossibilità del ruolo per diversi anni ai nuovi abilitati di questa graduatoria regionale speciale. Probabilmente salterà tutto il piano.
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contessa



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:15 pm

Perchè dovrebbe saltare tutto il piano? Si è sempre saputo che il Mef avrebbe autorizzato la metà dei posti e alla fine si arriverà intorno ai 12000.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:18 pm

Salta il piano dei prossimi anni.
Se il prossimo (e il successivo) ci saranno ancora docenti in GE sarà impossibile far partire il piano della nuova GM che vuole il Miur. Questo andrà a cozzare contro le graduatoria dei nuovi abilitati spostando in là negli anni la possibilità di assorbimento del precariato. O il Miur riesce ad avere i 25.000 o altrimenti dovrà cambiare, almeno nei tempi, anche la delega sul nuovo reclutamento.
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contessa



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:24 pm

Mah non sono così convinta. Penso che il ministero comunque avrà ottenuto l'esaurimento di gran parte delle gae e nulla vieta che in futuro senza le graduatorie possa varare incentivi economici per i trasferimenti o altri provvedimenti.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:39 pm

infoscuola ha scritto:
Quindi potrebbero essere solo 10.000 posti (a voler essere ottimisti). A questo punto andranno solo al sostegno? Ma soprattutto che criterio si sceglierà nel preferire la formazione di una cattedra all'altra?
Secondo me al sos andranno briciole. Già la Carrozza ha fatto molto. Come ha sottolineato qualcuno, presumibilmente prediligeranno trasformare in od i posti delle cdc gae/ gm con molti iscritti. Mi sembra una soluzione ragionevole anche se saranno numeri ridicoli.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 3:41 pm

10.000 posti al SOS non erano nemmeno previsti nella bozza dei 25.000 (al SOS erano riservati 5.000 posti). Creare nuovi posti SOS al centro-nord non ha alcun senso, non ci sono più specializzati. Al sud potrebbe avere senso.
Può essere che il Miur decida di dare il 100% dei nuovi posti solo ad alcune regioni meridionali per permettere i rientri.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 4:04 pm

Al sud son rimasti nelle gae una manciata di docenti specializzati. Perchè creare nuovi posti od? Al nord vi sono più docenti nelle gae e pertanto, il miur potrebbe favorire le regioni settentrionali. I rientri non sono più in agenda.
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Francesca4



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 4:10 pm

Non riesco a capire perché non si proceda alla stabilizzazione richiesta dal MIUR dato che si tratta di cattedre già esistenti che già pesano sul bilancio statale e comunque dovrebbero essere coperte ogni anno.
Forse mi sfugge qualcosa...ma temo che la decisione sia di carattere squisitamente politico.

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 4:52 pm

Al giornale radio dicevano che la Ragioneria avrebbe espresso perplessità sulla spesa dato che le stabilizzazioni non portano in genere a dei risparmi! :o(

E con la ministra MIUR che dice "per partire senza cattedre vuote a settembre ci vogliono 25 mila posti in più".
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 7:45 pm

Si tenga presente che una parte dei posti di potenziamento della primaria e secondaria saranno ELIMINATI per creare i posti di potenziamento dell'infanzia. Per cui all'aumento di 10.000 posti non corrisponderanno altrettante assunzioni.
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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 10:05 pm

gugu ha scritto:
Esaurirle con quei numeri e comunque poco possibile, visto che il 50% dei posti va dato a concorso e i pensionamenti sono molto diversi tra cdc e province. Con questa notizia prevedo ancora lunga vita per molte GE e l'impossibilità del ruolo per diversi anni ai nuovi abilitati di questa graduatoria regionale speciale. Probabilmente salterà tutto il piano.
Ma secondo te assumeranno tutti i vincitori di concorso entro il 2018?
Perchè ci sono GM che a settembre scorso non hanno avuto neppure una immissione in ruolo,quindi ciò che doveva essere distribuito in 3 anni ora devono distribuirlo in 2,quindi dovrebbero esserci due tornate(quest'estate e la prossima) con molte immissioni,un conto è ripartire in 3 altro conto in 2.
Ma ci sono questi numeri?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 10:07 pm

E' logico che se non assumeranno da GE non assumeranno da GM. Probabilmente prorogheranno alcune GM per esaurirle. Per le GE dovrà esserci un aggiornamento 2019-2022.
Per i nuovi abilitati, almeno per molte cdc (vedi A017,A019, A031, A032,A036,A037,A246,A346,A546, ecc.), non ci saranno speranze per molti anni a venire, per cui anche questa nuova GM che si vuole istituire sarà del tutto inutile perché mai utilizzata nel biennio in cui la si vorrebbe far vivere.
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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 10:16 pm

gugu ha scritto:
E' logico che se non assumeranno da GE non assumeranno da GM. Probabilmente prorogheranno alcune GM per esaurirle. Per le GE dovrà esserci un aggiornamento 2019-2022.
Per i nuovi abilitati, almeno per molte cdc (vedi A017,A019, A031, A032,A036,A037,A246,A346,A546, ecc.), non ci saranno speranze per molti anni a venire, per cui anche questa nuova GM che si vuole istituire sarà del tutto inutile perché mai utilizzata nel biennio in cui la si vorrebbe far vivere.
Nel mio caso ci sono GE con poca gente(ex A034) e altre quasi esaurite (ex A035),quest'anno però faranno immissioni sulla cdc nuova,unione delle 2,per la GM (A40) e per le vecchie GE.
A me interessa la GM del concorso,forse quest'anno con le 2 vecchie cdc in GE separate ci sarà più spazio per la GM che gioca su tutti e 2 i fronti.
Grazie comunque vedremo gli sviluppi
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caminante

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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 10:30 pm

Anche secondo me se non riescono a immettere in ruolo in questi due anni prorogheranno le GM a oltranza. Ormai possiamo considerare una consuetudine il fatto che le modalità di immissione in ruolo sono da due G e non più da una. Come a dire: riforme eclatanti che vorrebbero cambiare tutto in pochi mesi o anni sono solo specchietti per le allodole. Riforme graduali, lente e continuative invece potrebbero essere più lungimiranti o cmq più efficaci.
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JaneEyre



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 10:49 pm

caminante ha scritto:
Anche secondo me se non riescono a immettere in ruolo in questi due anni prorogheranno le GM a oltranza.

Non lo faranno mai perché i concorsi sono un gran business. E poi come dicono al Miur "ce li chiede l'Europa".

Al massimo faranno decadere le vecchie graduatorie di merito non appena escono quelle nuove.
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Us3R



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 11:00 pm

JaneEyre ha scritto:
caminante ha scritto:
Anche secondo me se non riescono a immettere in ruolo in questi due anni prorogheranno le GM a oltranza.

Non lo faranno mai perché i concorsi sono un gran business. E poi come dicono al Miur "ce li chiede l'Europa".

Al massimo faranno decadere le vecchie graduatorie di merito non appena escono quelle nuove.
Io sono l'ultima persona che può difendere il governo,ma i vincitori saranno assunti,non è mai successo il contrario.
Il punto è se prolungheranno le GM oppure s'inventeranno qualcosa tipo spedire la gente fuori regione,ma questo è un discorso dell'estate prossima,non adesso.
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JaneEyre



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mar Mar 28, 2017 11:26 pm

La GM è regionale, perderebbero tutti i ricorsi.
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profInGae



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mer Mar 29, 2017 7:36 am

Ma avete notato che su OS continuano a parlare di 145 mila euro per assumere 10 mila persone? Credo che si riferiscano a 145 milioni di euro...eppure è il secondo articolo che dice questo!
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dubitoergosum



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MessaggioTitolo: Re: Trasformazione posti organico fatto > diritto   Mer Mar 29, 2017 8:46 am

caminante ha scritto:
Al giornale radio dicevano che la Ragioneria avrebbe espresso perplessità sulla spesa dato che le stabilizzazioni non portano in genere a dei risparmi! :o(

E con la ministra MIUR che dice "per partire senza cattedre vuote a settembre ci vogliono 25 mila posti in più".
Ma io capisco il MEF: nel 2015 hanno assunto 50 mila persone inventandosi le cattedre, col risultato che oltre alla spesa per quei posti fissi in più sono aumentate le supplenze... ovvio che qualcosa non va.
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