Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
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Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Promemoria primo messaggio :
La pre-intesa sull'assegnazione da scuola ad ambito contiene una novità sinceramente incomprensibile.
Si prevede che per ogni grado di istruzione il DS emani l'avviso 10 giorni prima della mobilità ,poi ci sarà un diverso avviso di chiusura per il CV per ogni grado ed infine un termine ultimo per l'invio dei dati a SIDI da parte del DS.
Ora mi chiedo...per chi si trova un più cdc, in GM o GE, che appartengono a gradi diversi cosa succederà?
Ad esempio il termine per la mobilità è il 4 luglio alle medie e il 20 luglio alle superiori.
Il docente inserito in A043 e A050 che potrebbe essere in posizione utile sia per il ruolo alle medie che alle superiori come potrà scegliere dove entrare in ruolo se tutte le operazioni delle medie si chiuderanno prima del 20?
Ci saranno le immissioni delle medie subito dopo il 4 senza conoscere nulla delle superiori?
Il docente sarà libero di rifiutare il ruolo da A043 su GE e attendere, comunque completamente alla cieca, l'eventuale ruolo su A050 che potrà arrivare solo dopo il 20 luglio?
Mi pare che questa pre-intesa pasticci molto su questo punto.
La pre-intesa sull'assegnazione da scuola ad ambito contiene una novità sinceramente incomprensibile.
Si prevede che per ogni grado di istruzione il DS emani l'avviso 10 giorni prima della mobilità ,poi ci sarà un diverso avviso di chiusura per il CV per ogni grado ed infine un termine ultimo per l'invio dei dati a SIDI da parte del DS.
Ora mi chiedo...per chi si trova un più cdc, in GM o GE, che appartengono a gradi diversi cosa succederà?
Ad esempio il termine per la mobilità è il 4 luglio alle medie e il 20 luglio alle superiori.
Il docente inserito in A043 e A050 che potrebbe essere in posizione utile sia per il ruolo alle medie che alle superiori come potrà scegliere dove entrare in ruolo se tutte le operazioni delle medie si chiuderanno prima del 20?
Ci saranno le immissioni delle medie subito dopo il 4 senza conoscere nulla delle superiori?
Il docente sarà libero di rifiutare il ruolo da A043 su GE e attendere, comunque completamente alla cieca, l'eventuale ruolo su A050 che potrà arrivare solo dopo il 20 luglio?
Mi pare che questa pre-intesa pasticci molto su questo punto.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Dec ha scritto:E' quello di cui si discuteva ieri con gugu. Per me la chiamata diretta sarà in due momenti distinti, com'è stato l'anno scorso: prima per i trasferiti su ambiti e poi per i neoimmessi.
Oggi è uscita una nota relativa alla chiamata diretta, ma credo non abbia chiarito questo punto.
infoscuola- Messaggi : 2340
Data d'iscrizione : 10.09.10
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
gugu ha scritto:Comunque non è corretto che ai neoimmessi spettino per forza le sedi peggiori; o meglio era comprensibile in passato quando si trattava di una sede provvisoria, per cui in primavera con la mobilità si potevano scegliere sedi migliori liberate dai pensionamenti. Ora con la 107 si rischia di dover rimanere in quella scuola per 3 anni senza alcuna possibilità di spostarsi. E l'anno prossimo non avremo più nessuna deroga, quindi gli unici beffati saranno i docenti immessi di quest'anno in poi. E in estate, di certo, non permetteranno nemmeno più le AP provinciali.
Ai neo immessi sono sempre spettate le sedi residuate dopo la mobilità (in genere: peggiori, come dici; nel mio caso personale, il peggiore per gli altri era il migliore per me, ma questa è una casualità fortunata, lo so).
Se la ragioni dal punto di vista di un docente trasferito, non sarebbe neppure giusto essere messo in diretta concorrenza con un neo-immesso, perchè questo non è mai esistito. Anch'egli/ella potrebbe recriminare riguardo ad un cambiamento, peraltro neppure preannunciato.
Tu entrerai in ruolo quest'anno e spero per te che possa essere accontentato su sede a te gradita, ma, in caso contrario, quando avrai la possibilità di chiedere trasferimento (diciamo tra tre anni, considerando le norme attuali), immagino vorresti poter contare sulla priorità che sempre hanno avuto i docenti in ruolo. Dato che il punteggio non conta più nulla, immagino vorrai evitare di scontrarti con un neo-immesso che ti potrebbe soffiare la scuola che tu desideri da tempo immemorabile solo perché ha requisiti/competenze che al ds di quella scuola risultano più confacenti.
Peraltro, tutti, grazie alla 107, trasferiti e neoimmessi saranno immobilizzati minimo per tre anni, e per nessuno esisterà più la primavera dell'anno successivo per rimediare
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Sì, il problema è proprio questo tempo infinito di 3 anni. Sperando sempre che rimanga l'assegnazione provvisoria provinciale dall'anno successivo.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Per le ap lo spero vivamentegugu ha scritto:Sì, il problema è proprio questo tempo infinito di 3 anni. Sperando sempre che rimanga l'assegnazione provvisoria provinciale dall'anno successivo.
Per il discorso dei tre anni: odio la 107. Sempre ribadito. È l'incarico triennale è solo uno, tra i tanti, di quelli che io valuto come suoi orridi aspetti
Ma non possiamo farci nulla
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Tra l'altro quest'anno gli unici ad avere un incarico triennale saranno i nuovi immessi, perchè tutti gli altri che si muoveranno su scuola verranno liberati per sempre da tutto ciò.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Credo che ci saranno anche un bel po' di docenti che si sposteranno su ambito e quindi andranno incontro all'incarico triennale.gugu ha scritto:Tra l'altro quest'anno gli unici ad avere un incarico triennale saranno i nuovi immessi, perchè tutti gli altri che si muoveranno su scuola verranno liberati per sempre da tutto ciò.
Io piuttosto sto iniziando a nutrire seri dubbi sulle AP, per i prossimi anni. E non è questione di provinciale e interprovinciale, nel senso che se vorranno veramente fare valere l'incarico triennale dovrebbero togliere le AP o magari lasciare solo quelle "gravi" (104, figli piccoli). Nel senso: la continuità didattica, se vogliono usarla come un valore, non è interrotta meno se l'ap è provinciale piuttosto che interprovinciale.
Altro dubbio è capire come interpreteranno la norma che introduce il vincolo triennale sulla provincia, dato che ricalcava una situazione che per molti non è stata applicata (immissioni non da GAE).
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Per vietare anche le AP provinciali va rivista tutta la normativa, e il tutto succederebbe con un governo quasi dimissionario e un altro in arrivo.
Finora tutte le regole stabilite non sono mai state applicate, sinceramente non vedo perché la stretta debba arrivare proprio nel 2017.
Finora tutte le regole stabilite non sono mai state applicate, sinceramente non vedo perché la stretta debba arrivare proprio nel 2017.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Con solo 5 scuole dubito che la maggior parte sarà accontentatagugu ha scritto:Tra l'altro quest'anno gli unici ad avere un incarico triennale saranno i nuovi immessi, perchè tutti gli altri che si muoveranno su scuola verranno liberati per sempre da tutto ciò.
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Beh ma poco cambia. Al contrario del passato ci sarà chi sarà bloccato per 3 anni, chi per 2, chi per 1.
Chi doveva essere bloccato per 3 che passerà su scuola e non avrà più alcun vincolo.
La situazione mi pare più che esplosiva, soprattutto in visione del prossimo anno.
Chi doveva essere bloccato per 3 che passerà su scuola e non avrà più alcun vincolo.
La situazione mi pare più che esplosiva, soprattutto in visione del prossimo anno.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
No ma infatti non mi riferisco all'anno scolastico 2017/2018 ma a quelli successivi.gugu ha scritto:Per vietare anche le AP provinciali va rivista tutta la normativa, e il tutto succederebbe con un governo quasi dimissionario e un altro in arrivo.
Finora tutte le regole stabilite non sono mai state applicate, sinceramente non vedo perché la stretta debba arrivare proprio nel 2017.
So bene che è tutto da scrivere etc etc, ma se passasse l'interpretazione più restrittiva dell'incarico triennale mi chiedo se non possano valutare un uso un po' restrittivo delle AP anche provinciali se l'obiettivo è quello di garantire la continuità didattica. Certo, possiamo dubitare che l'obiettivo sia questo, ma diventerebbe la scusa di facciata.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
gugu secondo me stai sopravvalutando la possibilità per i docenti che sono su ambito (tendenzialmente neoassunti) di passare su scuola.gugu ha scritto:Beh ma poco cambia. Al contrario del passato ci sarà chi sarà bloccato per 3 anni, chi per 2, chi per 1.
Chi doveva essere bloccato per 3 che passerà su scuola e non avrà più alcun vincolo.
La situazione mi pare più che esplosiva, soprattutto in visione del prossimo anno.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Anche secondo me gugu sopravvalutaarrubiu ha scritto:gugu secondo me stai sopravvalutando la possibilità per i docenti che sono su ambito (tendenzialmente neoassunti) di passare su scuola.gugu ha scritto:Beh ma poco cambia. Al contrario del passato ci sarà chi sarà bloccato per 3 anni, chi per 2, chi per 1.
Chi doveva essere bloccato per 3 che passerà su scuola e non avrà più alcun vincolo.
La situazione mi pare più che esplosiva, soprattutto in visione del prossimo anno.
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
5 scuole sono pochissime.michetta ha scritto:Anche secondo me gugu sopravvalutaarrubiu ha scritto:gugu secondo me stai sopravvalutando la possibilità per i docenti che sono su ambito (tendenzialmente neoassunti) di passare su scuola.gugu ha scritto:Beh ma poco cambia. Al contrario del passato ci sarà chi sarà bloccato per 3 anni, chi per 2, chi per 1.
Chi doveva essere bloccato per 3 che passerà su scuola e non avrà più alcun vincolo.
La situazione mi pare più che esplosiva, soprattutto in visione del prossimo anno.
Le preferenze su scuola le prenderanno i docenti già di ruolo da tempo (o comunque con punteggi alti che i neoimmessi spesso si sognano) per spostarsi o andare in sedi "ambite".
Per tutti gli altri ci sarà l'ambito o semplicemente rimarranno dove hanno la titolarità.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Chi riuscirà ad avere la scuola o no ha poca importanza. Al Nord sarà molto semplice, soprattutto nelle province piccole, indicare scuole con posti liberi.
Sta di fatto che molti vincolati si libereranno dal vincolo.
Il fatto di pensare anche all'eliminazione delle AP potrebbe rendere la vita impossibile a molti neoassunti (e a pochi docenti già assunti che comunque sarebbero in là con gli anni prima della fine del vincolo).
Sta di fatto che molti vincolati si libereranno dal vincolo.
Il fatto di pensare anche all'eliminazione delle AP potrebbe rendere la vita impossibile a molti neoassunti (e a pochi docenti già assunti che comunque sarebbero in là con gli anni prima della fine del vincolo).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
[quote="infoscuola"]Si è capito nel frattempo se i trasferiti su ambito e i nuovi ruoli parteciperanno alla stessa chiamata diretta?
Edit: nel quotare si è reso il resto del messaggio. Mi chiedevo se non fosse inutile e macchinoso far uscire il bando per posti che, in molti casi, saranno coperti da trasferimento secco su scuola.
Edit: nel quotare si è reso il resto del messaggio. Mi chiedevo se non fosse inutile e macchinoso far uscire il bando per posti che, in molti casi, saranno coperti da trasferimento secco su scuola.
Ultima modifica di infoscuola il Mer Mag 03, 2017 9:44 pm - modificato 2 volte.
infoscuola- Messaggi : 2340
Data d'iscrizione : 10.09.10
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Immagino che si voglia garantire che gli avvisi non siano fatti per dare l'incarico a questo o a quel docente, ma per individuare un profilo di docente. Poi sono il primo a pensare che non funzionerà e che i Ds più svegli riusciranno comunque ad aggiudicarsi il docente che vogliono.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Però tanti di questi avvisi saranno inutili in quanto con l'indicazione delle 5 scuole il trasferimento sarà obbligato in molti casi.
infoscuola- Messaggi : 2340
Data d'iscrizione : 10.09.10
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Rilancio la domanda, magari avete avuto informazioni in merito: nuovi immessi e trasferiti su ambito se la giocheranno con lo stesso bando (in una fase comune)?
infoscuola- Messaggi : 2340
Data d'iscrizione : 10.09.10
arrubiu- Moderatore
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Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Non è chiaro, però poniamo il caso che un docente venga trasferito su ambito in cui sono disponibili 2 posti. Dunque il 20 luglio sarà disponibile su quell'ambito 1 posto per le immisiioni in ruolo. Ritengo che le 2 scuole in cui sono presenti i 2 posti faranno un unico bando e potranno "scegliere" tra i 2 docenti, quello trasfertio e quello immesso. Non credo sia un problema se un trasferito su ambito attende 2/3 settimane prima di avere una sede.infoscuola ha scritto:Rilancio la domanda, magari avete avuto informazioni in merito: nuovi immessi e trasferiti su ambito se la giocheranno con lo stesso bando (in una fase comune)?
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Secondo me non sarà così, ma non ho nessuna prova a sostegno della mia tesi:)
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Si, anch'io naturalmente ho espresso la mia personale opinione.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: Ci saranno problemi per chi entrerà in ruolo ed è presente in più graduatorie?
Per quello che conta visto che stiamo solo esponendo supposizioni io la penso come arrubiu se non altro perché i docenti trasferiti hanno sempre avuto precedenza sulle assegnazioni dei posti dei neoimmessi. Certo è che nella circolare del miur non vi è scritto proprio niente. Paolo ne sa qualcosa?
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
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