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Messaggio Da filo18 Mer Giu 14, 2017 4:07 pm

Promemoria primo messaggio :

Leggo opinioni contrastanti e discordanti riguardo le assegnazioni provvisorie del nuovo anno. Che significa "non potrà presentare domanda chi verrà soddisfatto con la mobilità?" Nel mio caso:immessa ruolo 2010, ho presentato domanda per trasferimento ambito provincia X (titolarità su scuola) ma chiederò assegnazione provincia Y. Potrò farlo?

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Messaggio Da Ospite Mer Giu 14, 2017 8:02 pm

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Ilbisontetornato ha scritto:
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Ilbisontetornato ha scritto:Speriamo in un cambio di idee...

Aspetta e spera che tanto poi (NON) si avvera!!!

Era una battuta! So perfettamente che organizzeranno il tutto a loro piacere...... e noi tutti come pecore diremo abbasseremo la testa e ditemo..siiiii....vedi gli esiti della mobilita.....nessuno è tornato a casa ma io in rete, televisioni,giornali non leggo nulla...come mai? Poveri italiani...ci stanno riducendo alla fame!

Anche le mie erano battute (vere) ...
Una lotta tra titani.

Voglio vedere, poi, quando succedono a te e a qualcun altro le cose (spiacevoli) che mai vi aspettereste, come reagirete...

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Messaggio Da arrubiu Mer Giu 14, 2017 10:12 pm

rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:
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Ilbisontetornato ha scritto:Speriamo in un cambio di idee...

Aspetta e spera che tanto poi (NON) si avvera!!!

Era una battuta! So perfettamente che organizzeranno il tutto a loro piacere...... e noi tutti come pecore diremo abbasseremo la testa e ditemo..siiiii....vedi gli esiti della mobilita.....nessuno è tornato a casa ma io in rete, televisioni,giornali non leggo nulla...come mai? Poveri italiani...ci stanno riducendo alla fame!

Anche le mie erano battute (vere) ...
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Voglio vedere, poi, quando succedono a te e a qualcun altro le cose (spiacevoli) che mai vi aspettereste, come reagirete...
Sicuramente non in questo modo.
Ammesso che gli siano successe davvero quelle cose.
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Messaggio Da Ilbisontetornato Mer Giu 14, 2017 10:31 pm

arrubiu ha scritto:
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Ilbisontetornato ha scritto:Speriamo in un cambio di idee...

Aspetta e spera che tanto poi (NON) si avvera!!!

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Anche le mie erano battute (vere) ...
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Voglio vedere, poi, quando succedono a te e a qualcun altro le cose (spiacevoli) che mai vi aspettereste, come reagirete...
Sicuramente non in questo modo.
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La vita è una ruota.....a noi è girata molte volte male ma anche questa volta ce la faremo........l'importante è non perdersi mai.... .speriamo solo di non ritornare giù....
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Messaggio Da madx Gio Giu 15, 2017 3:30 pm

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Ilbisontetornato ha scritto:Speriamo in un cambio di idee...

Aspetta e spera che tanto poi (NON) si avvera!!!

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Anche le mie erano battute (vere) ...
Una lotta tra titani.

Voglio vedere, poi, quando succedono a te e a qualcun altro le cose (spiacevoli) che mai vi aspettereste, come reagirete...
Sicuramente non in questo modo.
Ammesso che  gli siano successe davvero quelle cose.

La vita è una ruota.....a noi è girata molte volte male ma anche questa volta ce la faremo........l'importante è non perdersi mai.... .speriamo solo di non ritornare giù....


.speriamo solo di non ritornare giù.

Ma che diavolo ci sarà di così magnifico e mirabolante in questo giù?
Ma dove si trova GIU'?
Quanto GIU'?
ma è giù verso destra?
No forse verso sinistra!
che dico mi sa che è giù centro !!
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Messaggio Da Ilbisontetornato Gio Giu 15, 2017 4:16 pm

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Aspetta e spera che tanto poi (NON) si avvera!!!

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Anche le mie erano battute (vere) ...
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Voglio vedere, poi, quando succedono a te e a qualcun altro le cose (spiacevoli) che mai vi aspettereste, come reagirete...
Sicuramente non in questo modo.
Ammesso che  gli siano successe davvero quelle cose.

La vita è una ruota.....a noi è girata molte volte male ma anche questa volta ce la faremo........l'importante è non perdersi mai.... .speriamo solo di non ritornare giù....


.speriamo solo di non ritornare giù.

Ma che diavolo ci sarà di così magnifico e mirabolante in questo giù?
Ma dove si trova GIU'?
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ma è giù verso destra?
No forse verso sinistra!
che dico mi sa che è giù centro !!

"A un seccatore maleducato più che un semplice “esca!” ci può venir fatto di dire “esca fuori!”; una madre che veda il figlio arrampicato su una scala pericolosa non si limiterà a dire un semplice “scendi!”, ma piuttosto uno “scendi giù!”, dove quel giù sembra aggiungere la forza dell’emozione, sperando che tutto vada bene."
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Messaggio Da restelli Gio Giu 15, 2017 6:11 pm

L'assurdità risiede nel fatto che le regole vengono stravolte a posteriori. A saperlo prima in sede di domanda di mobilità avrei scelto un'unica provincia impossibile da raggiungere. Chi invece ha ragionato scegliendo tra le 15 opzioni sedi gradualmente alternative e magari viene accontentato alla 15esima magari accorciando di qualche 100 km è costretto a rimanere altri tre anni.
Si parlava di legge 107 assurda (vedi costrizione alla lotteria), se passa questa novità siamo alla follia pura. Speriamo che le OO SS non cedano neanche di un Cm.


Ultima modifica di restelli il Gio Giu 15, 2017 6:16 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 6:15 pm

L'ipotesi di contratto afferma che anche chi non ha fatto domanda di trasferimento potrà chiedere AP.
A questo punto alle superiori c'è sempre tempo di ritirare la domanda.
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Messaggio Da arrubiu Gio Giu 15, 2017 6:19 pm

gugu ha scritto:L'ipotesi di contratto afferma che anche chi non ha fatto domanda di trasferimento potrà chiedere AP.
A questo punto alle superiori c'è sempre tempo di ritirare la domanda.
In deroga al vincolo triennale?
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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 6:20 pm

No.
Ma chi l'ha fatta (a qualsiasi livello) e viene accontentato non potrà chiedere nessun tipo di AP (provinciale o interprovinciale).
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Messaggio Da restelli Gio Giu 15, 2017 6:34 pm

gugu ha scritto:L'ipotesi di contratto afferma che anche chi non ha fatto domanda di trasferimento potrà chiedere AP.
A questo punto alle superiori c'è sempre tempo di ritirare la domanda.

C'è contraddizione con quanto dici nella pagina precedente quando parli di SNALS o sbaglio?

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Messaggio Da restelli Gio Giu 15, 2017 6:35 pm

gugu ha scritto:L'ipotesi di contratto afferma che anche chi non ha fatto domanda di trasferimento potrà chiedere AP.
A questo punto alle superiori c'è sempre tempo di ritirare la domanda.

Appunto come al solito si scherza con il destino delle persone, se uno sa prima non la presenta....

Ma se ancora nulla è definitivo, che cavolo mi ritiro? ma sei fuori o pensi di prenderti gioco della gente?

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Messaggio Da perly Gio Giu 15, 2017 7:05 pm

gugu ha scritto:No.
Ma chi l'ha fatta (a qualsiasi livello) e viene accontentato non potrà chiedere nessun tipo di AP (provinciale o interprovinciale).

Con quanta sicurezza affermi cose false solo per sentito dire.

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Messaggio Da eugenio66 Gio Giu 15, 2017 7:25 pm

Tanto per chiarire nella bozza art. 7 c'è scritto:

L’assegnazione provvisoria può essere richiesta dai docenti di ogni ordine e grado, ivi compreso
i titolari di ambito, che abbiano presentato istanza di mobilità e non abbiano ottenuto una sede o
un ambito tra quelli richiesti, indifferentemente per uno dei seguenti motivi:
- ricongiungimento ai figli o agli affidati di minore età con provvedimento giudiziario;
- ricongiungimento al coniuge o al convivente, ivi compresi parenti o affini, purché la stabilità
della convivenza risulti da certificazione anagrafica; (inversione ai sensi della tutela della
maternità/paternità);
- gravi esigenze di salute del richiedente comprovate da certificazione sanitaria;
- ricongiungimento ai genitori.

Se così fosse chi ha chiesto il trasferimento per i motivi di cui sopra e l'ha ottenuto non potrebbe chiedere AP per il semplice motivo che ha ottenuto un trasferimento a casa o vicino casa. Gli altri possono presentare AP.

E' chiaro che il docente che fruisce di 104 non rientrerebbe in nessun vincolo (vedi ciò che ho riportato ieri).

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Messaggio Da antoniodv Gio Giu 15, 2017 7:26 pm

Io e mia moglie ( di ruolo dal 2012) abbiamo chiesto trasferimento interprovinciale inserendo ambiti di 5 province. Abbiamo 2 bimbe piccole. Secondo voi potremo chiedere AP?

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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 7:29 pm

perly ha scritto:
gugu ha scritto:No.
Ma chi l'ha fatta (a qualsiasi livello) e viene accontentato non potrà chiedere nessun tipo di AP (provinciale o interprovinciale).

Con quanta sicurezza affermi cose false solo per sentito dire.


Ti inviterei a moderare i termini e a leggere la bozza pubblicata che riporta esattamente quanto ho affermato sopra.

La prossima volta che mi accuserai di dire falsità (tra l'altro su un'operazione che nemmeno mi interessa) contatterò gli amministratori del forum.
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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 7:33 pm

restelli ha scritto:
gugu ha scritto:L'ipotesi di contratto afferma che anche chi non ha fatto domanda di trasferimento potrà chiedere AP.
A questo punto alle superiori c'è sempre tempo di ritirare la domanda.

Appunto come al solito si scherza con il destino delle persone, se uno sa prima non la presenta....

Ma se ancora nulla è definitivo, che cavolo mi ritiro? ma sei fuori o pensi di prenderti gioco della gente?


A parte che è ancora in bozza, la possibilità di ottenere AP senza aver chiesto (o aver ritirato) mobilità è quella che i movimenti per la AP siano successivi alla scadenza delle domande di mobilità. Quindi questo è un altro paletto.
Il grosso problema potrebbe nascere l'anno prossimo, quando contemporaneamente si vieterà ai titolari su ambito di chiedere trasferimento e, proprio a causa di questo blocco, gli si impedirà anche di chiedere AP. Insomma una situazione estremamente esplosiva. Ma ci sarà un nuovo governo...


Ultima modifica di gugu il Gio Giu 15, 2017 7:36 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da perly Gio Giu 15, 2017 7:35 pm

gugu ha scritto:
perly ha scritto:
gugu ha scritto:No.
Ma chi l'ha fatta (a qualsiasi livello) e viene accontentato non potrà chiedere nessun tipo di AP (provinciale o interprovinciale).

Con quanta sicurezza affermi cose false solo per sentito dire.


Ti inviterei a moderare i termini e a leggere la bozza pubblicata che riporta esattamente quanto ho affermato sopra.

La prossima volta che mi accuserai di dire falsità (tra l'altro su un'operazione che nemmeno mi interessa) contatterò gli amministratori del forum.

Dai per certe cose che sono per ora solo ipotesi. Bozza o resoconto dei sindacati?

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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 7:37 pm

Ho sempre parlato di bozza, che è anche pubblicata qui sul forum pochi post più in là.
Chi potrebbe parlare di certezze con le trattative in corso?
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Messaggio Da Ospite Gio Giu 15, 2017 7:38 pm

perly ha scritto:
gugu ha scritto:No.
Ma chi l'ha fatta (a qualsiasi livello) e viene accontentato non potrà chiedere nessun tipo di AP (provinciale o interprovinciale).

Con quanta sicurezza affermi cose false solo per sentito dire.

i miei complimenti!!!

evvaiii Perly!!!!!!!!! :-))))))))))))))))

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Messaggio Da perly Gio Giu 15, 2017 7:39 pm

gugu ha scritto:Ho sempre parlato di bozza, che è anche pubblicata qui sul forum pochi post più in là.
Chi potrebbe parlare di certezze con le trattative in corso?
Potresti cortesemente darmene il link? non la trovo.

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Messaggio Da arrubiu Gio Giu 15, 2017 7:40 pm

Gugu dai secondo me troppo peso all'incarico triennale.
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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 7:41 pm

https://www.professionistiscuola.it/attachments/article/2807/PSN%20Bozza%20art.%207%20CCNI%20assegnaziuoni%20provvisorie%20anteprima.pdf
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Messaggio Da eugenio66 Gio Giu 15, 2017 7:42 pm

Ma nella bozza non c'è scritto che è preclusa la possibilità a tutti coloro che hanno presentato mobilità e l'hanno ottenuta ma solo a coloro che l'hanno ottenuta per i seguenti motivi:
- ricongiungimento ai figli o agli affidati di minore età con provvedimento giudiziario;
- ricongiungimento al coniuge o al convivente, ivi compresi parenti o affini, purché la stabilità
della convivenza risulti da certificazione anagrafica; (inversione ai sensi della tutela della
maternità/paternità);
- gravi esigenze di salute del richiedente comprovate da certificazione sanitaria;
- ricongiungimento ai genitori.
Cioè a coloro che sono rientrati. Fermo restando le precedenze per Legge 104, Legge 100, etc.
E' chiaro, e l'ho spiegato precedentemente, che il MIUR non può bloccare precedenze per le norme di cui sopra, in caso contrario andrebbe incontro a dei contenzioni che, puntualmente, perderebbe.


Ultima modifica di eugenio66 il Gio Giu 15, 2017 7:43 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ospite Gio Giu 15, 2017 7:43 pm

gugu ha scritto:No.
Ma chi l'ha fatta (a qualsiasi livello) e viene accontentato non potrà chiedere nessun tipo di AP (provinciale o interprovinciale).
o

ha ragione perly...

che vuol dire che l' ha fatta "a qualsiasi livello"? cioè, neanche se non è stata soddisfatta???

se i vari articoli dicono corbellerie, solo tu ci puoi credere...

e va bene che in questo mondo succede di tutto, ma anche a questo tutto c' è un limite.

è letteralmente impossibile che uno che non è stato soddisfatto nella domanda di trasferimento non possa chiedere AP.

fino a tanto ci arriva pure un bambino delle elementari e tu, che credi di sapere sempre tutto, non sai neanche queste cose!!!

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Messaggio Da gugu Gio Giu 15, 2017 7:44 pm

Io comunque trovo una grande assurdità per quanto riguarda la differenza tra chi non ha fatto domanda e chi pur non l'avendola fatta ottiene uno dei motivi dopo il 6 maggio.

Il docente X che ha i genitori trasferiti a gennaio e vorrebbe chiedere AP per un anno ma non ha fatto domanda di trasferimento non potrà chiedere AP, il docente che ha i genitori trasferiti il 7 maggio potrà fare in ogni caso domanda di AP. Assurdità su assurdità.
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