Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
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Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Promemoria primo messaggio :
Qualcuno mi spiega cosa significa??
http://www.orizzontescuola.it/node/22061
Qualcuno mi spiega cosa significa??
http://www.orizzontescuola.it/node/22061
Gathard85- Messaggi : 890
Data d'iscrizione : 27.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Nessun cenno alla stabilità dei docenti, soprattutto nessun cenno al passaggio da OF ad OD che consentirebbe le immissioni in ruolo sui posti disponibili.
Autonomia, continuità didattica...ma di cosa parliamo?
Ma quali 55000 immissioni in ruolo!
Autonomia, continuità didattica...ma di cosa parliamo?
Ma quali 55000 immissioni in ruolo!
nietzsche79- Messaggi : 501
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Infatti, perché non immettere in ruolo anche su OF?
matematiko- Messaggi : 503
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Indiscrezioni, siti che davano già la notizia bomba dei 55000 posti in ruolo, OF come OD, e invece???
La solita ennesima beffa.
Siamo nel regno delle illusioni.
La solita ennesima beffa.
Siamo nel regno delle illusioni.
nietzsche79- Messaggi : 501
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Anche Il sole 24ore specifica che l'organico triennale/funzionale sarà composto anche da precari, abbiamo sognato per un paio di giorni?
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-01-28/decreto-semplificazioni-scuola-090356.shtml?uuid=AamMwXjE&fromSearch
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-01-28/decreto-semplificazioni-scuola-090356.shtml?uuid=AamMwXjE&fromSearch
marcolux80- Messaggi : 315
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
La distinzione fra OF e OD, come qualcuno mi diceva, è un mero criterio ragioneristico e organizzativo del MIUR.
Infatti ciò che conta è l'autorizzazione del MEF: se il MEF autorizzasse, su domanda del MIUR, 100.000 immissioni in ruolo e il MIUR avesse contabilizzato solo 60.000 cattedre OD, chiaramente le altre 40.000 sarebbero su OF.
OF e OD non sono un vincolo per il MIUR. Tutto dipende innanzitutto dal MEF, non scordiamolo!
Infatti ciò che conta è l'autorizzazione del MEF: se il MEF autorizzasse, su domanda del MIUR, 100.000 immissioni in ruolo e il MIUR avesse contabilizzato solo 60.000 cattedre OD, chiaramente le altre 40.000 sarebbero su OF.
OF e OD non sono un vincolo per il MIUR. Tutto dipende innanzitutto dal MEF, non scordiamolo!
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Albith ha scritto:La distinzione fra OF e OD, come qualcuno mi diceva, è un mero criterio ragioneristico e organizzativo del MIUR.
Infatti ciò che conta è l'autorizzazione del MEF: se il MEF autorizzasse, su domanda del MIUR, 100.000 immissioni in ruolo e il MIUR avesse contabilizzato solo 60.000 cattedre OD, chiaramente le altre 40.000 sarebbero su OF.
OF e OD non sono un vincolo per il MIUR. Tutto dipende innanzitutto dal MEF, non scordiamolo!
Giusta osservazione...Comunque nelle varie interviste Profumo ha sempre parlato di 25000 o poco più ruoli, diversamente penso avrebbe accennato a una rivoluzione quale sarebbe quella dei 55000 ruoli
marcolux80- Messaggi : 315
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Infatti aspetterei sia a giubilare che a disperare: la notizia di ben 55.000 ruoli nasceva da un articolo che aveva come fonte persone vicine al ministero.
Ma sappiamo tutti che poi contano solo le fonti ufficiali con tanto di pubblicazione sulla G.U.
Ricordiamoci cosa ha provocato una bozza (che è a metà strada fra l'indiscrezione da voce di corridoio e l'annuncio ufficiale da parte di un P.A.) che parlava di dottori di ricerca ammessi al TFA in sovrannumero e senza test di ingresso, norma poi non presente nel testo finale. Ancora oggi i dottori di ricerca protestano come se un diritto scritto e vidimato gli fosse stato tolto con un tiro mancino.
Era una bozza, non un impegno a pena di morte!
Così direi anche per i 55.000 ruoli: finché non lo vedo nero su bianco, non esistono, ma se se ne parla, magari si può sperare ;-)
Ma sappiamo tutti che poi contano solo le fonti ufficiali con tanto di pubblicazione sulla G.U.
Ricordiamoci cosa ha provocato una bozza (che è a metà strada fra l'indiscrezione da voce di corridoio e l'annuncio ufficiale da parte di un P.A.) che parlava di dottori di ricerca ammessi al TFA in sovrannumero e senza test di ingresso, norma poi non presente nel testo finale. Ancora oggi i dottori di ricerca protestano come se un diritto scritto e vidimato gli fosse stato tolto con un tiro mancino.
Era una bozza, non un impegno a pena di morte!
Così direi anche per i 55.000 ruoli: finché non lo vedo nero su bianco, non esistono, ma se se ne parla, magari si può sperare ;-)
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Mah non ci spero molto, altrimenti ne avrebbero già parlato o per lo meno accennato nella presentazione del DL
nietzsche79- Messaggi : 501
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Puo qualcuno in due parole dirmi cosa è l'organico funzionale? E cosa cambia per i precari?
giordiva- Messaggi : 854
Data d'iscrizione : 11.08.11
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
nietzsche79 ha scritto:Mah non ci spero molto, altrimenti ne avrebbero già parlato o per lo meno accennato nella presentazione del DL
Beh NIeztsche è nichilista, si sa... ;-)
marcolux80- Messaggi : 315
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
gugu ha scritto:Gathard85 ha scritto:e andrebbero presi dall'organico di fatto?Gathard85 ha scritto:Ma quindi ci sarebbero 55.000 immissioni in ruolo?
Potrebbero esserci. In ogni caso essendo gli organici bloccati per legge (Gelmini-Tremonti) tutto quello che si mette da una parte si toglie dall'altra, in pratica organico funzionale o meno i posti esistenti non cambiano di una virgola, possono solo aumentare le immissioni in ruolo.
scusami gugu, questo blocco "gelmonti" quanto dovrebbe durare?
vanilla77- Messaggi : 953
Data d'iscrizione : 15.07.11
Età : 46
Località : reggio calabria
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
vanilla77 ha scritto:gugu ha scritto:Gathard85 ha scritto:e andrebbero presi dall'organico di fatto?Gathard85 ha scritto:Ma quindi ci sarebbero 55.000 immissioni in ruolo?
Potrebbero esserci. In ogni caso essendo gli organici bloccati per legge (Gelmini-Tremonti) tutto quello che si mette da una parte si toglie dall'altra, in pratica organico funzionale o meno i posti esistenti non cambiano di una virgola, possono solo aumentare le immissioni in ruolo.
scusami gugu, questo blocco "gelmonti" quanto dovrebbe durare?
Per sempre. O meglio fino a quando il Parlamento non abrogherà o cambierà tale legge.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
sconcertato ha scritto:sono 3 parole:
Leggi Pagine Precedenti.
ma, caro utente sconcertato, se dico di non aver capito leggendo le pagine precedenti perche sono zeppe di pareri, informazioni, illazioni, premonizioni, ci vuole tanto a spiegarlo in due parole? e se proprio non vuoi/puoi/sai farlo, ce' bisogno di scrivere una risposta cosi ovvia come la tua? a volte penso che il forum serva a qualcuno per sfogare certe frustrazioni...
In ogni caso: riformulo con cortesia la domanda: "ci sarebbe qualcuno, cosi gentile che, senza essere sconcertato, mi possa spiegare cosa sia l'organico funzionale in pratica?
Grazie
giordiva- Messaggi : 854
Data d'iscrizione : 11.08.11
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
sconcertato ha scritto:C'e' sempre il decreto da cui attingere informazioni.
Cmq, visto che lo chiedi con gentilezza anche se non a tutti, ti riscrivo quanto io ho già riportato:
Organico funzionale significa che per 3 anni l'istituto o rete di istituti mantengono invariato il numero di docenti (a parità di classi o con classi inferiori). Cio' comportera':
1 - maggiore continuità didattica e quindi GRANDE vantaggio per gli STUDENTI. Non ci saranno, per tre anni, docenti che vanno in giro per gli istituti e gli alunni potranno avvantaggiarsi della presenza del loro docente tradizionale;
2 - mantenimento nell'organico anche del perdente posto quindi vantaggio per i docenti di ruolo. Come detto prima il perdente posto non rischia di essere trasferito chissà dove. Questo favorirà la programmazione a medio termine (non solo quella a breve termine come oggi) con positive ripercussioni in termini di approfondimento culturale e di organizzazione delle attività didattiche svolte soprattutto nei laboratori (progetti piu' complessi).
3 - Possibilità per l'istituto di ampliare l'offerta formativa avendo piu' docenti a disposizione;
4- Poichè i perdenti posto non verranno trasferiti, resteranno libere le cattedre in altri istituti per supplenze fino al 31 Agosto e quindi vantaggio per i precari. Non so se effettivamente si trasformeranno in maggiori ruoli rispetto a prima, ma sicuramente aumenteranno i posti per i supplenti e quindi maggiore opportunità di lavoro.
I decreti attuativi devono ancora essere scritti e quindi bisogna attenderli per capire se realmente sarà messo in pratica e soprattutto come, cioe' per capire come verranno calcolati gli organici per singoli istituti (proiezione triennale in funzione dello storico?).
Spero che ti sia stato di aiuto.
a me sì! però una piccola curiosità: perchè "funzionale"?...
vanilla77- Messaggi : 953
Data d'iscrizione : 15.07.11
Età : 46
Località : reggio calabria
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
se verrà confermato l'organico triennale ognuno di noi sarà riconfermato nella scuola in cui lavora quest'anno per tre anni consecutivi i?
isterix- Messaggi : 303
Data d'iscrizione : 05.09.11
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
sconcertato ha scritto:C'e' sempre il decreto da cui attingere informazioni.
Cmq, visto che lo chiedi con gentilezza anche se non a tutti, ti riscrivo quanto io ho già riportato:
Organico funzionale significa che per 3 anni l'istituto o rete di istituti mantengono invariato il numero di docenti (a parità di classi o con classi inferiori). Cio' comportera':
1 - maggiore continuità didattica e quindi GRANDE vantaggio per gli STUDENTI. Non ci saranno, per tre anni, docenti che vanno in giro per gli istituti e gli alunni potranno avvantaggiarsi della presenza del loro docente tradizionale;
2 - mantenimento nell'organico anche del perdente posto quindi vantaggio per i docenti di ruolo. Come detto prima il perdente posto non rischia di essere trasferito chissà dove. Questo favorirà la programmazione a medio termine (non solo quella a breve termine come oggi) con positive ripercussioni in termini di approfondimento culturale e di organizzazione delle attività didattiche svolte soprattutto nei laboratori (progetti piu' complessi).
3 - Possibilità per l'istituto di ampliare l'offerta formativa avendo piu' docenti a disposizione;
4- Poichè i perdenti posto non verranno trasferiti, resteranno libere le cattedre in altri istituti per supplenze fino al 31 Agosto e quindi vantaggio per i precari. Non so se effettivamente si trasformeranno in maggiori ruoli rispetto a prima, ma sicuramente aumenteranno i posti per i supplenti e quindi maggiore opportunità di lavoro.
I decreti attuativi devono ancora essere scritti e quindi bisogna attenderli per capire se realmente sarà messo in pratica e soprattutto come, cioe' per capire come verranno calcolati gli organici per singoli istituti (proiezione triennale in funzione dello storico?).
Spero che ti sia stato di aiuto.
Grazie mille, ora mi è piu chiaro!
QUindi per ipotesi: una scuola che aveva un organico con ad esempio 25 prof supplenti con incarico al 30 giugno li assumerà per 3 anni? E se ci saranno contrazioni di classi? E in questo modo come verranno gestiti i futuri ruoli? E chi volesse spostarsi percheè, per esempio, si trova molto lontano da casa? Chiedo troppo? Grazie mille!
giordiva- Messaggi : 854
Data d'iscrizione : 11.08.11
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Addio organico funzionale?
www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/organici-riforma-al-rallentatore.flc
www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/organici-riforma-al-rallentatore.flc
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
clarinettokr ha scritto:Addio organico funzionale?
www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/organici-riforma-al-rallentatore.flc
Magari riformano anche le GE.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
gugu ha scritto:clarinettokr ha scritto:Addio organico funzionale?
www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/organici-riforma-al-rallentatore.flc
Magari riformano anche le GE.
Ma che c'entrano le GE con gli organici?
Leggiti l'articolo
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
ma che è sto probabile decreto giovani?
pagnottella- Messaggi : 1259
Data d'iscrizione : 24.02.11
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
clarinettokr ha scritto:gugu ha scritto:clarinettokr ha scritto:Addio organico funzionale?
www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/organici-riforma-al-rallentatore.flc
Magari riformano anche le GE.
Ma che c'entrano le GE con gli organici?
Leggiti l'articolo
Ma era una battuta.
I rilievi del MEF erano scontati, visto che un organico funzionale aumenterebbe in ogni caso la spesa.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Organico funzionale: 55.000 posti nuovi??
Non mi sembra sparisca l'organico funzionale, vi sono dei rilievi prevedibili del MEF. Aspettiamo il DL, e speriamo bene...
Qualcuno sa qualcosa in merito?
Qualcuno sa qualcosa in merito?
nietzsche79- Messaggi : 501
Data d'iscrizione : 22.08.10
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