per chi è contrario al concorso

Promemoria primo messaggio :

faccio un paio di proposte:
1 lettera al Presidente della Repubblica e alla Corte Costituzionale per denunciare l'inganno del concorso...prima devono essere smaltite le vecchie gm e le gae, riforma del numero minimo di alunni per classe (si creerebbero tante cattedre in più, migliorando la qualità della didattica), far andare in pensione e in fretta quelli della quota 96....ci sono sessantenni bloccati dalla riforma fornero...e quelli sono posti di lavoro per noi e il turn over, rimettere mano alla riforma gelmini e nello specifico i Licei...hanno svilito fin troppo la qualità della scuola...

2 campagna mediatica su tutte le testate giornalistiche on line...postiamo all'infinito la stessa lettera...vediamo se con esplosione dei server non ci si fa sentire...

3 lettera ai sindacati....*** messaggio cancellato dall'amministrazione

4 e non ultima manifestazione nazionale a Roma....chiediamo aiuto anche agli studenti...xk i ragazzi sanno che la scuola così com'è fa schifo

denunciamo che qst concorso costa 120 milioni di euro e forse più...magari agli italiani non farà piacere che devono pagare anche questo con le loro tasse.

sentite sono incazzata e delusa...nonchè spaventata...aiutamoci a vicenda e proviamo a concretizzare qlcs...umilmente ho detto ed espresso la mia.

ps....per i "giovani" di profumo..c'è tempo...l'urgenza è il precariato storico.
grazie per l'attenzione.

lallaorizzonte ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

mdcintio ha scritto:faccio un paio di proposte:
1 lettera al Presidente della Repubblica e alla Corte Costituzionale per denunciare l'inganno del concorso...prima devono essere smaltite le vecchie gm e le gae, riforma del numero minimo di alunni per classe (si creerebbero tante cattedre in più, migliorando la qualità della didattica), far andare in pensione e in fretta quelli della quota 96....ci sono sessantenni bloccati dalla riforma fornero...e quelli sono posti di lavoro per noi e il turn over, rimettere mano alla riforma gelmini e nello specifico i Licei...hanno svilito fin troppo la qualità della scuola...

2 campagna mediatica su tutte le testate giornalistiche on line...postiamo all'infinito la stessa lettera...vediamo se con esplosione dei server non ci si fa sentire...

3 lettera ai sindacati....**** messaggio cancellato dall'amministrazione

4 e non ultima manifestazione nazionale a Roma....chiediamo aiuto anche agli studenti...xk i ragazzi sanno che la scuola così com'è fa schifo

denunciamo che qst concorso costa 120 milioni di euro e forse più...magari agli italiani non farà piacere che devono pagare anche questo con le loro tasse.

sentite sono incazzata e delusa...nonchè spaventata...aiutamoci a vicenda e proviamo a concretizzare qlcs...umilmente ho detto ed espresso la mia.

ps....per i "giovani" di profumo..c'è tempo...l'urgenza è il precariato storico.
grazie per l'attenzione.

abbiamo cancellato delle espressioni non tollerate nel forum

abbiamo cancellato delle espressioni non tollerate nel forum


Chi usa espressioni non tollerate nel forum non viene bannato....vengono semplicemnte cancellate certe espressioni!chi usa la satira e l'ironia invece su una situazione demenziale di suo invece viene buttato fuori dal forum.Bravi!Un pò come avvenne a 2 grandi comici buttati fuori dalla Rai molti anni fa per una parodia su un presidente della Repubblica...
Si vede che a qualcuno non è piaciuto il pifferaio magico o roba del genere!

provolinosenior ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

mdcintio ha scritto:faccio un paio di proposte:
1 lettera al Presidente della Repubblica e alla Corte Costituzionale per denunciare l'inganno del concorso...prima devono essere smaltite le vecchie gm e le gae, riforma del numero minimo di alunni per classe (si creerebbero tante cattedre in più, migliorando la qualità della didattica), far andare in pensione e in fretta quelli della quota 96....ci sono sessantenni bloccati dalla riforma fornero...e quelli sono posti di lavoro per noi e il turn over, rimettere mano alla riforma gelmini e nello specifico i Licei...hanno svilito fin troppo la qualità della scuola...

2 campagna mediatica su tutte le testate giornalistiche on line...postiamo all'infinito la stessa lettera...vediamo se con esplosione dei server non ci si fa sentire...

3 lettera ai sindacati....**** messaggio cancellato dall'amministrazione

4 e non ultima manifestazione nazionale a Roma....chiediamo aiuto anche agli studenti...xk i ragazzi sanno che la scuola così com'è fa schifo

denunciamo che qst concorso costa 120 milioni di euro e forse più...magari agli italiani non farà piacere che devono pagare anche questo con le loro tasse.

sentite sono incazzata e delusa...nonchè spaventata...aiutamoci a vicenda e proviamo a concretizzare qlcs...umilmente ho detto ed espresso la mia.

ps....per i "giovani" di profumo..c'è tempo...l'urgenza è il precariato storico.
grazie per l'attenzione.

abbiamo cancellato delle espressioni non tollerate nel forum

abbiamo cancellato delle espressioni non tollerate nel forum


Chi usa espressioni non tollerate nel forum non viene bannato....vengono semplicemnte cancellate certe espressioni!chi usa la satira e l'ironia invece su una situazione demenziale di suo invece viene buttato fuori dal forum.Bravi!Un pò come avvenne a 2 grandi comici buttati fuori dalla Rai molti anni fa per una parodia su un presidente della Repubblica...
Si vede che a qualcuno non è piaciuto il pifferaio magico o roba del genere!

infatti, chi fa un utiizzo distorto del forum viene bannato, soprattutto se invitato più volte ad esprimere con moderazione le proprie idee. dare dei "malavitosi" ai colleghi (faccio un es. tra i tanti) non è ironia che riusciamo a cogliere, ma cattivo gusto

lallaorizzonte ha scritto:

provolinosenior ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

mdcintio ha scritto:faccio un paio di proposte:
1 lettera al Presidente della Repubblica e alla Corte Costituzionale per denunciare l'inganno del concorso...prima devono essere smaltite le vecchie gm e le gae, riforma del numero minimo di alunni per classe (si creerebbero tante cattedre in più, migliorando la qualità della didattica), far andare in pensione e in fretta quelli della quota 96....ci sono sessantenni bloccati dalla riforma fornero...e quelli sono posti di lavoro per noi e il turn over, rimettere mano alla riforma gelmini e nello specifico i Licei...hanno svilito fin troppo la qualità della scuola...

2 campagna mediatica su tutte le testate giornalistiche on line...postiamo all'infinito la stessa lettera...vediamo se con esplosione dei server non ci si fa sentire...

3 lettera ai sindacati....**** messaggio cancellato dall'amministrazione

4 e non ultima manifestazione nazionale a Roma....chiediamo aiuto anche agli studenti...xk i ragazzi sanno che la scuola così com'è fa schifo

denunciamo che qst concorso costa 120 milioni di euro e forse più...magari agli italiani non farà piacere che devono pagare anche questo con le loro tasse.

sentite sono incazzata e delusa...nonchè spaventata...aiutamoci a vicenda e proviamo a concretizzare qlcs...umilmente ho detto ed espresso la mia.

ps....per i "giovani" di profumo..c'è tempo...l'urgenza è il precariato storico.
grazie per l'attenzione.

abbiamo cancellato delle espressioni non tollerate nel forum

abbiamo cancellato delle espressioni non tollerate nel forum


Chi usa espressioni non tollerate nel forum non viene bannato....vengono semplicemnte cancellate certe espressioni!chi usa la satira e l'ironia invece su una situazione demenziale di suo invece viene buttato fuori dal forum.Bravi!Un pò come avvenne a 2 grandi comici buttati fuori dalla Rai molti anni fa per una parodia su un presidente della Repubblica...
Si vede che a qualcuno non è piaciuto il pifferaio magico o roba del genere!

infatti, chi fa un utiizzo distorto del forum viene bannato, soprattutto se invitato più volte ad esprimere con moderazione le proprie idee. dare dei "malavitosi" ai colleghi (faccio un es. tra i tanti) non è ironia che riusciamo a cogliere, ma cattivo gusto

Cara moderatrice tu sbagli individuo!Io sono provolino e se leggessi attentamente le mie frasi ti accorgeresti che io non uso il linguaggio di un altro utente!quello che si agita è tortellino/trottolino/merendino/padellino/briscolino....Hai la bannata facile...ma contro il soggetto sbagliato!

orsola2 ha scritto:

Per chi è contrario al concorso: semplicemente e pacatamente, non lo faccia. punto

Davvero? Troppo comodo!

io sono d'accordo con orsola2. non è obbligatorio. ma loro, invece, non solo non lo vogliono fare, ma non vogliono che lo facciano gli altri, quindi faranno di tutto per bloccarlo. prendiamola come un'opportunità, e poi ognuno è libero di scegliere. almeno manteniamoci intellettualmente onesti.

è un'opportunità, è vero. ma per chi? per chi si è laureato 10 anni fa e propbabilemnete non ha mai insegnato, ha fatto altri lavori, ne sento tanti che a 40, 45 anni dicono di voler provare questo concorso, anche se hanno svolto fino ad ora altri lavori, certamente come precari. ma era prorpio necessario creare altre aspettative, era proprio necessario metterci gli uni contro gli altri, mentre di precari della scuola, pronti per il ruolo, abilitati già da anni, con esperienza nell'isegnamento ce ne sono moltissimi. perchè non dare prima il ruolo a quelli che aspettano anche da 20 anni? era proprio necessario umiliarci ed indebolirici ulteriormente?

semplicemente ha scritto:

orsola2 ha scritto:

Per chi è contrario al concorso: semplicemente e pacatamente, non lo faccia. punto

Davvero? Troppo comodo!

io sono d'accordo con orsola2. non è obbligatorio. ma loro, invece, non solo non lo vogliono fare, ma non vogliono che lo facciano gli altri, quindi faranno di tutto per bloccarlo. prendiamola come un'opportunità, e poi ognuno è libero di scegliere. almeno manteniamoci intellettualmente onesti.

ragazzi che tristezza è proprio la guerra dei poveri, per favore smettetela stiamo facendo proprio qullo che i nostri governanti vogliono e cioè dividerci.
Da che mondo è mondo ci sono sempre state correnti di pensiero diverse e gruppi di persone che agiscono per un motivo e altri per altre cose, quindi è ovvio che anche adesso sia così ma dobbiamo avere rispetto di noi stessi prima di tutto perchè qui nessuno ha torto e nessuno ha ragione sono i governanti che ci hanno messo in questo caos; e che sono persone che non si sa se hanno la laurea e se ce l'hanno non si sa come l'hanno avuta e chissà se avranno fatto qualche sacrificio nella loro vita, non parllo di tutti ovviamente ma se ci ritrviamo in questa situazinoe vuol dire che siamo governati da persone "inqualificabili" ..per essere carino

lisarena ha scritto:è un'opportunità, è vero. ma per chi? per chi si è laureato 10 anni fa e propbabilemnete non ha mai insegnato, ha fatto altri lavori, ne sento tanti che a 40, 45 anni dicono di voler provare questo concorso, anche se hanno svolto fino ad ora altri lavori, certamente come precari. ma era prorpio necessario creare altre aspettative, era proprio necessario metterci gli uni contro gli altri, mentre di precari della scuola, pronti per il ruolo, abilitati già da anni, con esperienza nell'isegnamento ce ne sono moltissimi. perchè non dare prima il ruolo a quelli che aspettano anche da 20 anni? era proprio necessario umiliarci ed indebolirici ulteriormente?

Certo....altrimenti dove si alimentano i serbatoi di voti?
Dura Veritas Sed Veritas !

Ps....Ho già fatto 4 commenti e non mi hanno ancora bannato!che strano !che si siano accorti dell'errore giudiziario ai mie danni?

lisarena ha scritto:è un'opportunità, è vero. ma per chi? per chi si è laureato 10 anni fa e propbabilemnete non ha mai insegnato, ha fatto altri lavori, ne sento tanti che a 40, 45 anni dicono di voler provare questo concorso, anche se hanno svolto fino ad ora altri lavori, certamente come precari. ma era prorpio necessario creare altre aspettative, era proprio necessario metterci gli uni contro gli altri, mentre di precari della scuola, pronti per il ruolo, abilitati già da anni, con esperienza nell'isegnamento ce ne sono moltissimi. perchè non dare prima il ruolo a quelli che aspettano anche da 20 anni? era proprio necessario umiliarci ed indebolirici ulteriormente?

CONCORDO!!A mio parere devono poter accedere solo gli abilitati, anzi dovrebbero essere assunti senza concorso perchè hanno già fatto E PAGATO la SISS.... io non sono abilitata perchè mi sono laureata nel 2008.... ora proseguirò con il TFA, mi metterò in II fascia buona buona e giustamente aspetterò il mio turno perchè è giusto che prima vengano assorbite le GE. Ma non ci sto ad essere sorpassata in graduatoria solo perchè nel 2002 frequentavo ancora il liceo, il criterio dev'essere univoco, se ci vuole un'abilitazione TUTTI devono averla!!

lisarena ha scritto:non capisci chi è contro il concorso? pensa a quelli che sono entrati in ruolo solo con la Ssis, con il servizio e con quei tre master a pagamento, non ti sembra un'ingiustizia

si, mi sembra un'ingiustizia.
un'ingiustizia di fronte a cui però tu hai piegato la schiena senza reagire con la stessa valentizia con cui ora ti scagli contro chi vuole provare il concorso.

perchè devo essere io a pagare per la tua viltà?

non ho problemi a ribadire con tutta la forza che ho in corpo




no al concorso
affermare di essere indignate e deluse è poca cosa.
spaventata?molto. arrabbiata? Moltissimo.
Sono nata nel mondo della scuola, figlia di egregi insegnanti, che tanto mi hanno insegnato su questo mestiere che ritengo, ancora, essere uno dei più belli. 10 anni di insegnamento, da precaria, centinaia di studenti con cui e per cui ho lavorato, facendo il mio meglio e da cui ho ricevuto tanto.
Un giorno mi dissero che la Ssis mi avrebbe dato l’occasione di abilitarmi, che poi avrei dovuto solo aspettare…e il posto di ruolo sarebbe arrivato anche per me….
dopo i concorsi a cattedra del'99 furono istituite le ssis per abilitare... i concorsi sono stati aboliti perché si era dato avvio alle scuole di specializzazione “SSIS”, con cui, in risposta agli accordi di Lisbona del 1989, validi per tutta l’Unione Europea, si intendeva predisporre un piano di assunzioni che garantisse al Ministero dell’Istruzione l’effettivo fabbisogno di docenti e, a chi superasse i due anni di corso e l’Esame di Stato, il posto di ruolo.
riporto, per amor di precisione i termini di legge:
“L’esame di Stato che si svolge al termine delle Scuole di specializzazionedi cui alla legge 19 novembre 1990 n. 341, successivamente disciplinato dal decreto del 26 maggio 1998 del Ministro dell’università e della ricerca
scientifica e tecnologica emanato di concerto con il Ministro della pubblica istruzione ha, ai sensi dell’art. 1,comma 6-ter, del decreto legge 28 agosto 2000 n. 240, convertito con modificazioni dalla legge 27 ottobre 2000 n.306, VALORE DI PROVA CONCORSUALE ai fini dell’inserimento nelle graduatorie permanenti previste dall’art. 401 del decreto legislativo 16 aprile 1994 n. 297, come sostituito dall’art. 1, comma 6, della legge 3 maggio 1999 n. 124, e consta di una prova scritta e di un colloquio”.
dovevano essere l'unico canale possibile per accedere al mestiere dell'insegnante, vennero poi fatti dei corsi abilitanti che incrementarono ulteriormente il numero dei precari abilitati...nel 2004 quelle graduatorie vennero definite ad esaurimento...e tale dicitura lasciò legittimamente intendere che da quelle e da quelle sole graduatorie si doveva attingere per i ruoli...sono passati molti anni e in Italia ci sono ancora vincitori di concorso, inseriti nelle graduatorie di merito, e abilitati ssis, aventi titolarità concorsule, che ancora attendono il ruolo...in molte regioni e in molte classi di concorso le graduatorie ad esaurimento esplodono di precari che una volta erano giovani...e ora non lo sono più...
il concorso non va fatto perchè da quelle decisioni ne sono state prese altre che hanno svilito la scuola italiana: la riforma gelmini e la riforma fornero...l'ultimo governo aveva promesso un piano triennale di assunzioni che di fatto non ha esaurito nè le graduatorie di merito nè quelle ad esaurimento per un numero esorbitante di vincitori già di concorso, pluriabilitati etc...ora vogliono ulteriormente ingannare una categoria che ha subito fin troppo..
la soluzione non è il concorso...non ora e non per queste categorie di precari che da anni fanno funzionare la scuola...bisogna invece permettere il turn over, lasciando andare in pensione già gli aventi diritto, diminuire il numero di alunni per classe...creare nuove cattedre riformando di nuovi i licei e i curricula degli altri tipi di istituti...

il concorso costerà 120 milioni di euro…se non di più…basta prendere in giro gli italiani…

precaria storica, abilitata ssis, nelle GaE dal 2004…10 anni di insegnamento.

trottolino ha scritto:

lisarena ha scritto:non capisci chi è contro il concorso? pensa a quelli che sono entrati in ruolo solo con la Ssis, con il servizio e con quei tre master a pagamento, non ti sembra un'ingiustizia

si, mi sembra un'ingiustizia.
un'ingiustizia di fronte a cui però tu hai piegato la schiena senza reagire con la stessa valentizia con cui ora ti scagli contro chi vuole provare il concorso.

perchè devo essere io a pagare per la tua viltà?

???? Cioè?

mdcintio ha scritto:non ho problemi a ribadire con tutta la forza che ho in corpo




no al concorso

amen

mdcintio ha scritto:non ho problemi a ribadire con tutta la forza che ho in corpo




no al concorso
affermare di essere indignate e deluse è poca cosa.
spaventata?molto. arrabbiata? Moltissimo.
Sono nata nel mondo della scuola, figlia di egregi insegnanti, che tanto mi hanno insegnato su questo mestiere che ritengo, ancora, essere uno dei più belli. 10 anni di insegnamento, da precaria, centinaia di studenti con cui e per cui ho lavorato, facendo il mio meglio e da cui ho ricevuto tanto.
Un giorno mi dissero che la Ssis mi avrebbe dato l’occasione di abilitarmi, che poi avrei dovuto solo aspettare…e il posto di ruolo sarebbe arrivato anche per me….
dopo i concorsi a cattedra del'99 furono istituite le ssis per abilitare... i concorsi sono stati aboliti perché si era dato avvio alle scuole di specializzazione “SSIS”, con cui, in risposta agli accordi di Lisbona del 1989, validi per tutta l’Unione Europea, si intendeva predisporre un piano di assunzioni che garantisse al Ministero dell’Istruzione l’effettivo fabbisogno di docenti e, a chi superasse i due anni di corso e l’Esame di Stato, il posto di ruolo.
riporto, per amor di precisione i termini di legge:
“L’esame di Stato che si svolge al termine delle Scuole di specializzazionedi cui alla legge 19 novembre 1990 n. 341, successivamente disciplinato dal decreto del 26 maggio 1998 del Ministro dell’università e della ricerca
scientifica e tecnologica emanato di concerto con il Ministro della pubblica istruzione ha, ai sensi dell’art. 1,comma 6-ter, del decreto legge 28 agosto 2000 n. 240, convertito con modificazioni dalla legge 27 ottobre 2000 n.306, VALORE DI PROVA CONCORSUALE ai fini dell’inserimento nelle graduatorie permanenti previste dall’art. 401 del decreto legislativo 16 aprile 1994 n. 297, come sostituito dall’art. 1, comma 6, della legge 3 maggio 1999 n. 124, e consta di una prova scritta e di un colloquio”.
dovevano essere l'unico canale possibile per accedere al mestiere dell'insegnante, vennero poi fatti dei corsi abilitanti che incrementarono ulteriormente il numero dei precari abilitati...nel 2004 quelle graduatorie vennero definite ad esaurimento...e tale dicitura lasciò legittimamente intendere che da quelle e da quelle sole graduatorie si doveva attingere per i ruoli...sono passati molti anni e in Italia ci sono ancora vincitori di concorso, inseriti nelle graduatorie di merito, e abilitati ssis, aventi titolarità concorsule, che ancora attendono il ruolo...in molte regioni e in molte classi di concorso le graduatorie ad esaurimento esplodono di precari che una volta erano giovani...e ora non lo sono più...
il concorso non va fatto perchè da quelle decisioni ne sono state prese altre che hanno svilito la scuola italiana: la riforma gelmini e la riforma fornero...l'ultimo governo aveva promesso un piano triennale di assunzioni che di fatto non ha esaurito nè le graduatorie di merito nè quelle ad esaurimento per un numero esorbitante di vincitori già di concorso, pluriabilitati etc...ora vogliono ulteriormente ingannare una categoria che ha subito fin troppo..
la soluzione non è il concorso...non ora e non per queste categorie di precari che da anni fanno funzionare la scuola...bisogna invece permettere il turn over, lasciando andare in pensione già gli aventi diritto, diminuire il numero di alunni per classe...creare nuove cattedre riformando di nuovi i licei e i curricula degli altri tipi di istituti...

il concorso costerà 120 milioni di euro…se non di più…basta prendere in giro gli italiani…

precaria storica, abilitata ssis, nelle GaE dal 2004…10 anni di insegnamento.

hai ragione, sono totalmente d'accordo con te. No al concorso, sì alle immissioni in ruolo immediate da Gae strapiene!!! Bastaaaaa!!!

annari ha scritto:

trottolino ha scritto:

lisarena ha scritto:non capisci chi è contro il concorso? pensa a quelli che sono entrati in ruolo solo con la Ssis, con il servizio e con quei tre master a pagamento, non ti sembra un'ingiustizia

si, mi sembra un'ingiustizia.
un'ingiustizia di fronte a cui però tu hai piegato la schiena senza reagire con la stessa valentizia con cui ora ti scagli contro chi vuole provare il concorso.

perchè devo essere io a pagare per la tua viltà?

???? Cioè?

infaatti non è chiaro cosa voglia dire. in che senso ho piegato la schiena e sono stata vile?
non è ingiusto che i sissini abbiano avuto il ruolo, è ingiusto che io, che pure ho abilitazione tramite ssis, il ruolo non riesca ad averlo e debba fare un latro concorso.

Fantastico!! Il livello di delirio e paranoia è a livello ex DDR ormai...

Marylin ha scritto:
..ah già, hai ragionissima...in effetti dimenticavo che al concorso si iscriveranno minimo 200.000-300.000 persone che non stanno in GAE (c'è chi parla addirittura di 500.000 mila miglioni di miglioni di aspiranti) e che le GAE verranno cancellate immediatamente dopo le preselezioni....è vero, me ne ero scordata....avete ragione, mi avete illuminata: abbiamo buttato anni nel precariato e investito nel futuro e questo paese, che per altro va benissimo, si sta accanendo contro noi precari della SSIS che dopo 3-4 o anche 5 anni in GAE abbiamo legittimamente diritto al ruolo e anche alla pensione anticipata più indennizzo per il disturbo e danni morali..si è appena costituito il gruppo FB "Marylin & i suoi SISSINI contro Maciste e il concorso" ed abbiamo già in mente una serie di azioni ben precise: lettera al presidente della repubblica, al presidente della regione, del comune e al borgomastro, raccolta di firme per l'abolizione del concorso (e già che ci siamo del bollino blu per le auto alla revisione biennale, visto che devo farla a ottobre e l'odiato governo tecnico-politico che raccatta voti per se e per gli altri a fine mandato mi ha tolto solo il bollino blu annuale), sit in davanti a Montecitorio che ci sta sempre e boicottaggio all'assegnazione degli incarichi annuali con video e passamontagna in varie sedi stile Pussy Riot!! NO PASARAN!

Consentimi, Marylin, da diva a diva, dovresti scrivere con più comprensione. Anche io sono ricca di famiglia, anche se pervenuta ad altre ideologie rispetto a quelle che apparentemente tu professi (lo dico solo per identificare gli interlocutori, tanto per farti capire chi ti interpella, non per metterle nel discorso).

Per me questa apertura dei "cancelli della scuola" è una manna dal cielo. Ho sempre voluto fare l'insegnante, ma dopo il dottorato in chimica non mi andava di fare la SISS, senza avere ancora un lavoro stabile a 28 anni. Quindi, vuoi per fortuna, vuoi per capacità ho cercato e dopo un annetto ho trovato un lavoro da ricercatrice nell'industria, dove tutt'ora sono impiegata, rinunciando le supplenze di terza fascia che iniziavano timidamente a propormi dopo due anni di iscrizione in graduatoria. Non ho mai smesso però di fare attività didattica, nel periodo da disoccupata ed in seguito quando ne avevo la possibilità mi sono dedicata a percorsi didattici per le scuole presso i laboratori di fisica all'università, nonchè a varie collaborazioni con musei, mostre scientifiche, centri di fisica avanzata.

Tutto questo preambolo autopromozionale per giustificare che in effetti mi sento titolata ed in diritto di provarci anche se non sono stata precaria della scuola. Tutti questi NO NO NO a qualunque possibilità per i nuovi mi danno un certo fastidio e mi preoccupano. Però li capisco, non è facile tirare avanti se vivi solo del tuo stipendio, se ti piace e sei un valido insegnante la situazione del precario è veramente drammatica (indubbiamente poi vi sono i casi di chi usa questo come scusa, nel senso che non è bravo e lo mantiene perchè è un lavoro "comodo"). Qui so già che avrai un moto di rivulsa: non concordo con te nel consolarsi vedendo chi sta peggio espresso in altri post, il ploretariato deve essere certamente solidale ma pretendere quanto gli spetta per diritto storico. In ogni caso uno sguardo alla situazione reale oltre a quella ideale è comunque utile per valutare la strategia di classe.

Alla fine ci ho messo la politica di mezzo, perdonami ^_^. C'è un problema a monte, un problema di sistema che andrebbe sempre richiamato per capire e nel futuro per migliorare la situazione. Da quando frequento il forum noto che la maggior parte delle lamentele vengono dalle CDC umanistiche.

Bisognava fare un buon orientamento e dire onestamente a chi lasciava le superiori se fai lettere, storia e filosofia, alcune lingue o similari non insegnerai probabilmente mai, oppure devi aspettare circa vent'anni per una situazione stabile... Idem per alcune lauree scientifiche (quelle che accedono principalmente alla A060). Il problema è che questi ambiti sono visti tradizionalmente legati all'insegnamento quindi, vuoi per malafede delle facoltà affamate di iscritti, vuoi per l'ignoranza o la caparbietà di chi si iscriveva, l'idea faccio questo per insegnare non si è mai sradicata dal senso comune.

Su un'altra questione che ti ho visto esprimere sono d'accordo, l'apporto del facoltoso dilettante è molto utile per il corpo docente e per l'educazione dei fanciulli, ma è un apporto fra tanti altri ugualmente utili nel variegato panorama delle situazioni sociali.

PS ti faccio i complimenti per lo humor e l'ironia che esprimi e toglimi una curiosità: su che CDC lavori?

annina83 ha scritto:CONCORDO!!A mio parere devono poter accedere solo gli abilitati, anzi dovrebbero essere assunti senza concorso perchè hanno già fatto E PAGATO la SISS....

Ma realmente si continua a non rendersi conto di quanto l'argomentazione "ho diritto al ruolo perché ho pagato" sia fallimentare, controproducente e dia una pessima immagine all'esterno?

paniscus ha scritto:

annina83 ha scritto:CONCORDO!!A mio parere devono poter accedere solo gli abilitati, anzi dovrebbero essere assunti senza concorso perchè hanno già fatto E PAGATO la SISS....

Ma realmente si continua a non rendersi conto di quanto l'argomentazione "ho diritto al ruolo perché ho pagato" sia fallimentare, controproducente e dia una pessima immagine all'esterno?

Scusa paniscus, cedo al disfattismo...ma se l'Italia e' com'e' ci sara' pure una ragione...inizio a credere che questo sia il paese che l'itaGliano medio si merita (e si e' costruito)...

Marylin ha scritto:Fantastico!! Il livello di delirio e paranoia è a livello ex DDR ormai...

Condivido. Più leggo le farneticazioni scritte in questo thread, più mi convinco che non solo un concorso che rimescoli totalmente le carte è indispensabile e andrebbe organizzato più spesso; ma anche che una verifica periodica delle capacità logico/intellettivo/grammaticali di certi docenti presenti in GaE - con relativo depennamento immediato di chi non corrisponde a certi requisiti minimi - sarebbe una riforma di fondamentale importanza in un programma di riqualificazione dell'istruzione pubblica degno di questo titolo.

paniscus ha scritto:

annina83 ha scritto:CONCORDO!!A mio parere devono poter accedere solo gli abilitati, anzi dovrebbero essere assunti senza concorso perchè hanno già fatto E PAGATO la SISS....

Ma realmente si continua a non rendersi conto di quanto l'argomentazione "ho diritto al ruolo perché ho pagato" sia fallimentare, controproducente e dia una pessima immagine all'esterno?

Sapessi quante volte, all'epoca della SSIS, ho sentito l'argomentazione "ho diritto all'abilitazione perché ho pagato". Gente che in una scuola avrebbe dovuto mettere piede soltanto per imparare decentemente l'italiano, non certo per insegnarlo, osava presentarsi agli esami, di fronte ai docenti, esponendo questo bel ragionamento perfino ad alta voce.
Mi fa veramente sbellicare dal ridere (o imbestialire, a seconda dell'umore della giornata) chi vorrebbe presentare la SSIS come un titolo sufficiente di per sé a certificare il valore di un insegnante, nonché il diritto ad un posto di ruolo nell'istruzione pubblica; senza che niente e nessuno - né uomo, né dio, né legge - possa azzardarsi ad obiettare che il diritto di un docente ad esercitare la sua professione, in un paese civile, si valuta sul campo ogni giorno, non discende da indulgenze e concessioni ecclesiastiche acquistate con i quattrini di mamma e papà.

@ dulcamara: ti rispondo quotando punto per punto perché ci sono diversi spunti interessanti in quello che scrivi, e, soprattutto di questi tempi, sono merce rara qui su OS

Dulcamara ha scritto: Consentimi, Marylin, da diva a diva, dovresti scrivere con più comprensione. Anche io sono ricca di famiglia, anche se pervenuta ad altre ideologie rispetto a quelle che apparentemente tu professi (lo dico solo per identificare gli interlocutori, tanto per farti capire chi ti interpella, non per metterle nel discorso).

Comprensione niet!! Ho il poster di Bava Beccaris in salotto e il mio motto è "reeeeeprimete la canaglia!!!!!!!" sorry, tanto per farti capire chi ti risponde ;)...battute a parte, io mi professo liberal convinta, e anche libertaria (stato minimo direbbero in USA, anche se Nozick è stato frainteso e te lo ritrovi in mano al primo no global che passa a sfasciare una vetrina....diciamo che mi avvicino più a un Rothbard... ) e antisocialista (anticomunista manco c'è bisogno di specificarlo, va di pari passo con antifascista e anticlericale, e per me sono le 3 condizioni a priori per poter aprire una qualsiasi discussione con chiunque)..devo dire che l'antisocialismo da quando 6 anni fa mi sono introdotta in punta di piedi nel magico mondo della scuola itaglians si è acuito, e penso sia inutile che ti scriva il perchè...un certo orientamento politico è indubbiamente maggioritario, e, pur nella confusione post-ideologica in cui viviamo, una sorta di "ortodossia socialista-democratica imbastardita" dalla quale non bisogna discostarsi esiste indubbiamente...aggiungici i media che la fanno da padrone con i loro modelli veramente pop-trash ai quali molti insegnanti per primi si rifanno senza esserne neppure lontanamente consapevoli (altro che oppio dei popoli) e hai il quadro completo. Io passo alternativamente per "fascista", "nemica di classe", "snob" o, nella migliore delle ipotesi "una tipa un pò strana che pensa con la sua testa", ma di teste pensanti con cui confrontarmi (e per teste pensanti intendo chi non ti ripete la lezioncina di dx o di sx o di cdx o di csx o della parrocchia appena apre bocca...quelli, insomma, che alla terza parola riesci già ad indovinare tutte le altre che diranno per i prossimi 5 anni...) le statistiche mi dicono che come rapporto stiamo circa 1:20 tra gli insegnanti che incontro, e tra gli insegnanti giovani...beh, lasciamo perdere....

Dulcamara ha scritto: Per me questa apertura dei "cancelli della scuola" è una manna dal cielo. Ho sempre voluto fare l'insegnante, ma dopo il dottorato in chimica non mi andava di fare la SISS, senza avere ancora un lavoro stabile a 28 anni. Quindi, vuoi per fortuna, vuoi per capacità ho cercato e dopo un annetto ho trovato un lavoro da ricercatrice nell'industria, dove tutt'ora sono impiegata, rinunciando le supplenze di terza fascia che iniziavano timidamente a propormi dopo due anni di iscrizione in graduatoria. Non ho mai smesso però di fare attività didattica, nel periodo da disoccupata ed in seguito quando ne avevo la possibilità mi sono dedicata a percorsi didattici per le scuole presso i laboratori di fisica all'università, nonchè a varie collaborazioni con musei, mostre scientifiche, centri di fisica avanzata.

Questo è quello che tento di far sempre capire a chi si incazza non appena gli levi il tozzo di pane da sotto il naso: la propria strada una persona se la crea, o, se se la trova già in parte fatta la percorre o la rifiuta (e io non sono così ipocrita da dire che non me la godo, anzi...)... relativamente alla scuola, io mi sono fatta tutto il percorso classico proprio perché non ho problemi di sussistenza altrimenti avrei fatto tutt'altro nella vita. Ho fatto quello che mi piace, insomma, materia umanistica, SSIS (2), GAE, gli odiati Master a pagamento per accumulare punti etc.etc...se dovessi vivere con lo stipendio da insegnante (a fine carriera non arrivi a 2k al mese, quando ci penso e penso che la gente qui su os si scanna per quello mi scappa davvero da ridere...) e non con i dividendi dell'azienda di famiglia avrei fatto altro, e il problema è che appena lo dici sembra che bestemmi in tutte le lingue del mondo perché la regola non scritta dice che l'insegnante deve essere un morto di fame, estremista, incazzato, che fa la lotta di classe, che difende i suoi diritti (e per suoi intendo i suoi suoi, quelli personali, come dimostra benissimo questo forum, in particolare ultimamente, alla faccia della "lotta di classe" che sta tanto cara ad una certa parte politica...forse la categoria degli insegnanti italici ha confuso la lotta di classe con la lotta per la classe....) una sorta di post 68-ino senza bussola che va a dx e a sx per approdare a un posto fisso di cui si lamenterà per tutta la vita (insomma: un mestiere che è un ricettacolo di persone che di come gira il mondo reale non se ne faranno mai un'idea....)

Dulcamara ha scritto:Tutto questo preambolo autopromozionale per giustificare che in effetti mi sento titolata ed in diritto di provarci anche se non sono stata precaria della scuola. Tutti questi NO NO NO a qualunque possibilità per i nuovi mi danno un certo fastidio e mi preoccupano. Però li capisco, non è facile tirare avanti se vivi solo del tuo stipendio, se ti piace e sei un valido insegnante la situazione del precario è veramente drammatica (indubbiamente poi vi sono i casi di chi usa questo come scusa, nel senso che non è bravo e lo mantiene perchè è un lavoro "comodo"). Qui so già che avrai un moto di rivulsa: non concordo con te nel consolarsi vedendo chi sta peggio espresso in altri post, il ploretariato deve essere certamente solidale ma pretendere quanto gli spetta per diritto storico. In ogni caso uno sguardo alla situazione reale oltre a quella ideale è comunque utile per valutare la strategia di classe.

Bè, qui capisco a quali nobili lidi sei arrivata ideologicamente pur essendo benestante e non facendo parte del pueblo...eh vabbè, ti passerà, anche io dai 16 ai 20 ho attraversato una fase radical chic, poi mammà grazie a ripetute sedute dall'estetista nonché qualche bella vacanzina in paesi dove l'ordine sociale ancora è accettabile (pochi purtroppo, ma in Africa ed in Asia ancora qualche soddisfazione ce la si può togliere se si sa cercare...) mi ha riportato sulla retta via... la fase di ribellione prima o poi passa, e come direbbe Zio Friedrich, alla fine si diventa ciò che si è...;)

Dulcamara ha scritto:Alla fine ci ho messo la politica di mezzo, perdonami ^_^.

Tutto è politica e tutto non lo è, non devi chiedere perdono...:)

Dulcamara ha scritto:C'è un problema a monte, un problema di sistema che andrebbe sempre richiamato per capire e nel futuro per migliorare la situazione. Da quando frequento il forum noto che la maggior parte delle lamentele vengono dalle CDC umanistiche.

Bisognava fare un buon orientamento e dire onestamente a chi lasciava le superiori se fai lettere, storia e filosofia, alcune lingue o similari non insegnerai probabilmente mai, oppure devi aspettare circa vent'anni per una situazione stabile... Idem per alcune lauree scientifiche (quelle che accedono principalmente alla A060). Il problema è che questi ambiti sono visti tradizionalmente legati all'insegnamento quindi, vuoi per malafede delle facoltà affamate di iscritti, vuoi per l'ignoranza o la caparbietà di chi si iscriveva, l'idea faccio questo per insegnare non si è mai sradicata dal senso comune.

Si tutto giusto, però io questo l'avevo capito prima ancora di iscrivermi all'università, e mi fanno veramente ridere quelli che dopo 15 anni che insegnano continuano a lamentarsi del sistema...dai, lo sapevano benissimo a cosa andavano incontro a meno di non vivere su Marte o di non chiudere volutamente gli occhi davanti alla realtà...e poi una persona, magari di una classe sociale bassa, si iscrive ad un'università così, a caso, senza preoccuparsi degli sbocchi? Da sempre certe materie di studio sono appannaggio di una certa categoria di persone proprio perché non danno sbocchi immediati, e devi avere le spalle ben larghe per poterti permettere di dire "io posso rimanere precaria fino a 50 anni pur di fare quello che mi piace", ma certa gente non riesce proprio a capirlo e continua a credere che nella scuola troverà "il posto fisso", che è anche vero ma i tempi sono quelli che sono e il 90% dei precari dopo 1 anno in Gae automaticamente sembra dimenticarsene....e messaggi ne arrivano continuamente, dall'alto e dal basso....sono anni che ministri, politici etc. continuano a suggerire ai ragazzi di concentrarsi su certe materie, di guardare dove c'è carenza, di pensare che una laurea non è fondamentale se si vuole concretizzare subito..ma niente.....

Dulcamara ha scritto:Su un'altra questione che ti ho visto esprimere sono d'accordo, l'apporto del facoltoso dilettante è molto utile per il corpo docente e per l'educazione dei fanciulli, ma è un apporto fra tanti altri ugualmente utili nel variegato panorama delle situazioni sociali.

Eh già, ma questa proprio a molti non gli va giù (vedi sopra)

Dulcamara ha scritto:PS ti faccio i complimenti per lo humor e l'ironia che esprimi e toglimi una curiosità: su che CDC lavori?

Thnx, l'ironia è una cartina al tornasole del mio interlocutore oltre che un modo per far sfoggio del mio smisurato ego virtuale (spero che si colga anche l'auto-ironia ogni tanto..) per la classe: lavoro su A050. Ci vediamo dall'estetista, cara "compagna" (bestemmia) di classe (sociale, non di concorso)!;)

certe frasi tipo "abbiamo già fatto e pagato la ssis" non si possono sentire.
il lavoro non si paga. mai.

fateci sapere come muoverci perchè i sindacati non mi sembrano molto attivi. Ci dobbiamo organizzare noi !

Marylin ha scritto:

Uhm...ma anche per poter usare le faccine senza spazi in mezzo, tipo : ) e ; ), bisogna fare la lotta di classe? Che stress per noi plebei! ; )

alege76 ha scritto:

Marylin ha scritto:

Uhm...ma anche per poter usare le faccine senza spazi in mezzo, tipo : ) e ; ), bisogna fare la lotta di classe? Che stress per noi plebei! ; )

Sarà l'ora e il sonno, ma confesso che questa non l'ho capita...