36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!

Promemoria primo messaggio :

Oggi su Repubblica online http://www.repubblica.it/scuola/2014/07/02/news/patto_sulla_scuola_un_premio_ai_prof_ma_dovranno_lavorare_di_pi-90482709/?ref=HREC1-1

Mi fermo a comprare il giornale prima di andare a fare esami per capirci di più.

Scuola70 ha scritto:Comunque, quante probabilità vi sono che il tutto passi e diventi legge? Se i sindacati non si muovono possiamo ottenere qualcosa inondando il sito del ministero di email di protesta?

Non si muoveranno, visto che al governo c'è il PD.

gugu ha scritto:Ma secondo me il punto principale di questa riforma è che si buttano letteralmente in mezzo ad una strada, senza soldi e senza prospettive di altro impiego, docenti che insegnano anche da decenni. Di questo il Ministro dovrà prendersi ogni responsabilità.

Anche secondo me l'obiettivo principale è questo. O almeno sembra, se mettiamo insieme tutte le notizie degli ultimi giorni (probabile aumento ore con supplenze brevi date agli interni, probabile chiamata diretta, probabile taglio di un anno dei licei ecc)

Quindi perché non riempirli di mail facendo presente che siamo persone consapevoli e che questa volta alle prossime elezioni non ci prenderanno più in giro?
Lo dice una che ha smesso di votarli da tempo ma come ho già detto prima a LORO questa è l'unica cosa che interessa. Di lasciarci in mezzo alla strada senza futuro invece non interessa nulla.

Come abbiamo fatto l'anno scorso cerchiamo gli indirizzi mail. Poi ognuno scrive la propria considerazione su quanto sta accadendo. Il tempo stringe e anche se hanno già deciso dobbiamo esprimerci! E' inutile passare il tempo a compilare modelli vari per GE e GI se poi succede tutto ciò.

Da OS, un articolo di poco fa:"La notizia è di quelle che infiamma i server e gli animi. Oggi il quotidiano La Repubblica ha reso note una serie di dichiarazioni del Sottosegretario Reggi che paventano una vera e propria rivoluzione nell'ambito scolastico con una riformulazione del contratto che potrebbe portare ad un massimo lavorativo di 36 ore per le insegnanti di infanzia e primaria, ed un aumento proporzionale per i docenti della secondaria."

Quindi per la secondaria si parlerebbe di 27 ore...

ortica77 ha scritto:

gugu ha scritto:Ma secondo me il punto principale di questa riforma è che si buttano letteralmente in mezzo ad una strada, senza soldi e senza prospettive di altro impiego, docenti che insegnano anche da decenni. Di questo il Ministro dovrà prendersi ogni responsabilità.

Anche secondo me l'obiettivo principale è questo. O almeno sembra, se mettiamo insieme tutte le notizie degli ultimi giorni (probabile aumento ore con supplenze brevi date agli interni, probabile chiamata diretta, probabile taglio di un anno dei licei ecc)

Quindi perché non riempirli di mail facendo presente che siamo persone consapevoli e che questa volta alle prossime elezioni non ci prenderanno più in giro?
Lo dice una che ha smesso di votarli da tempo ma come ho già detto prima a LORO questa è l'unica cosa che interessa. Di lasciarci in mezzo alla strada senza futuro invece non interessa nulla.

Come abbiamo fatto l'anno scorso cerchiamo gli indirizzi mail. Poi ognuno scrive la propria considerazione su quanto sta accadendo. Il tempo stringe e anche se hanno già deciso dobbiamo esprimerci! E' inutile passare il tempo a compilare modelli vari per GE e GI se poi succede tutto ciò.

La vendetta di Monti e Scelta Civica!

...ma non passerà neanche questa volta!

Secondo me "tanto rumore per nulla" il vero obiettivo è far fare gratis quelle attività che prima erano a pagamento. Quindi se un docente è assente perbuna settimana nessuna supplenza, se fai un corso di recupero nessuna retibuizione. Le 36 ore frontali non sono fattibili, a meno che non si facciano più ore per materia in ogni classe, ma non lo possono fare perché costa. A mio parere per "eliminazione graduatorie di istituto" si intende al limite la terza fascia. Spero di non essere troppo ottimista, ma i proclami fati mi sembrano davvero fuori da ogni logica e possibilità di realizzazione.

http://www.tecnicadellascuola.it/item/4661-puglisi-pd-quot-da-reggi-una-proposta-che-valorizza-gli-insegnanti-quot.html


Ma la Puglisi (PD) ha letto tutta l'intervista o si è limitata agli stralci che le sono graditi?

Sto immaginando Monti che sfregandosi le mani dice:
"Non avete voluto lavorare 24 ore? Tiè beccatevene 36!!!"

La prendo sul ridere sennò mi potrebbero venire manie suicide, visto che faccio parte di quella categoria che rimarrebbe disoccupata per sempre, dopo aver dedicato tutta la vita all'insegnamento...

Siamo i meno pagati e i più precari d'Europa, e adesso cosa pensano? Che chineremo ancora il capo? Allora sono dei FOLLI.

annina83 ha scritto:Secondo me "tanto rumore per nulla" il vero obiettivo è far fare gratis quelle attività che prima erano a pagamento. Quindi se un docente è assente per una settimana nessuna supplenza, se fai un corso di recupero nessuna retribuizione. Le 36 ore frontali non sono fattibili, a meno che non si facciano più ore per materia in ogni classe, ma non lo possono fare perché costa. A mio parere per "eliminazione graduatorie di istituto" si intende al limite la terza fascia. Spero di non essere troppo ottimista, ma i proclami fati mi sembrano davvero fuori da ogni logica e possibilità di realizzazione.

Ammettendo che sia come pensi, anche se mi sembra ottimista, possiamo accettare una cosa simile? Siamo già pagati troppo poco così!

Ma secondo voi a pagamento o gratis??? E' assurdo!!! Come si fa a organizzare orario???? Comunque una cosa del genere me l' aspettavo!!! 27 ore frontali!!!!!assurdo per me.....non sono fattibili

E poi secondo quale criterio farebbero fare lw ore di una supplenza alla docente y rispetto a quella x? Parlo ovviamente in caso di una maternita' e il tutto gratis

amici cari, ma davvero state tremando per questa storia?
l'esperienza mi insegna che sulla scuola le si spara sempre grossissime perché in realtà si mira a qualcosa di molto più fattibile e a portata di mano: 
1) è chiaro che le scuole non possono restare aperte fino alle 22, questo provvedimento infatti richiederebbe all'erario un esborso tale da scoraggiarne anche solo il pensiero, oltre al fatto ancor più semplice che nessuno ha mai nemmeno provato a chiarire cosa dovrebbe fare una scuola fino alle 22 e quale interesse avrebbero le famiglie a mollare i figli dalle 8 del mattino alle 22 della sera senza mai vederli in faccia e sottraendoli ad attività pomeridiane che qualsiasi genitore oggi reputa ben più formative della permanenza a scuola (leggi: calcio, danza, equitazione, pianoforte et similia). sorvolo poi sul fatto che le nostre scuole sono edifici pensati (in qualche caso 200 anni fa!) per ospitare lezioni in aule e in qualche caso in palestre, non ci sono mense, cucine, vere aule multimediali. a scuola si può solo fare lezione. le lezioni si possono fare per un massimo di 5/6 ore al giorno e tendenzialmente solo al mattino. punto.
2) è ancora più chiaro che 36 ore frontali non si possono fare, nemmeno se per assurdo tutti gli insegnanti d'Italia lo volessero: chi lavora alle superiori sa benissimo che è già difficile fare l'orario per quei pochi colleghi che accettano di fare 20 o 22 ore frontali. D'altra parte nella proposta di legge che leggo non si dice affatto che l'orario di lezione si allungherebbe, ma che i docenti lo completerebbero con non meglio specificate attività di supporto alla didattica e all'organizzazione della scuola, vale a dire tutte quei "servizi" che già ora esistono, e che vengono riconosciuti economicamente con emolumenti speciali a carico del FIS, lo stesso fondo da cui si pesca per retribuire le ore messe a disposizione, finora volontariamente da singoli zelanti, per sostituire colleghi assenti. 

E' il FIS che si vuole abolire. appiopperanno a tutti noi un paio d'ore settimanali obbligatorie per le sostituzioni e un qualche monte ore da dedicare alle cosiddette attività organizzative. forse (può darsi, chissà, vedremo) ci regaleranno una quarantina di euro in busta paga (così da farci uscire dalla possibilità di prendere i famosi 80 per oltrepassato limite reddituale annuale, e quindi in fin dei conti risparmiando), e chiameranno tutto ciò: valorizzazione del merito degli insegnanti.

Il vero problema sono i precari, soprattutto quelli fuori dalle GAE: è chiaro che saranno penalizzati. La proposta di abolire le graduatorie d'istituto contiene in sé l'idea che le supplenze brevi sono la causa dell'insorgere nel personale precario di aspettative di regolarizzazione a tempo indeterminato ope legis (e questo è vero), eliminate le quali aspettative sarà inevitabile il ricorso a forme di reclutamento essenzialmente basate su concorsi in cui tutti, neolaureati e brontosauri del precariato scolastico, parteciperanno "alla pari". tutto vero, solo che i precari della scuola per ministri, sottosegretari e governi in generale non esistono, non sono interlocutori di cui tener conto, non hanno visibilità (quante ore dei TG dedicate alle proteste dei tassisti milanesi? quante a quelle dei precari di tutte le scuole d'Italia?), sono tenuti alla larga perfino dai sindacati protagonisti del dialogo con l'amministrazione (altrimenti l'ANIEF nemmeno esisterebbe)...

A quanti dicono "questa non passerà, ci faremo sentire, non chineremo il capo", rispondo che forse non conoscono la scuola o fanno finta di non vedere l'atteggiamento dei docenti di ruolo: quando ci costringeranno a coprire le supplenze con un paio d'ore in più alla settimana tireremo tutti il fiato pensando che poteva andar peggio, dato che ci volevano far arrivare addirittura a 36, ringrazieremo i sindacalisti che avranno combattuto come leoni per questo risultato e se addirittura ci faranno la carità di qualche decina di euro al mese chineremo il capo eccome, e lo faremo pure sorridendo!

http://www.huffingtonpost.it/2014/07/02/scuola-sottosegretario-reggi-professori-valutati_n_5551310.html?utm_hp_ref=italy&ir=Italy


Nei prossimi giorni concluderemo i due cantieri del Miur, la ministra Giannini ne parlerà con il governo e poi avvieremo una consultazione nella quale tutti potranno esprimersi. Ma tempi e modi del piano scuola verranno decisi da Matteo Renzi che ha puntato grande parte del suo intervento su questa riforma dell'educazione vivendola come un investimento e non come un costo.


Non ricordo quando Renzi mi/ci avrebbero detto della nostra fine. Matteo, torni dell'Europa per darci qualche risposta?

gugu ha scritto:http://www.huffingtonpost.it/2014/07/02/scuola-sottosegretario-reggi-professori-valutati_n_5551310.html?utm_hp_ref=italy&ir=Italy


Nei prossimi giorni concluderemo i due cantieri del Miur, la ministra Giannini ne parlerà con il governo e poi avvieremo una consultazione nella quale tutti potranno esprimersi. Ma tempi e modi del piano scuola verranno decisi da Matteo Renzi che ha puntato grande parte del suo intervento su questa riforma dell'educazione vivendola come un investimento e non come un costo.


Non ricordo quando Renzi mi/ci avrebbero detto della nostra fine. Matteo, torni dell'Europa per darci qualche risposta?

Matteo era da Vespa fino a qualche minuto fa, appena tornato da Bruxelles.

http://www.gildains.it/public/documenti/3505DOC-238.pdf

Certo che tra aumento d'orario degli insegnanti e il taglio dell'ultimo anno delle superiori, non resterà veramente più nulla ai precari!

Prendo dall'intervista sull'HP

Codice:

"Ricordando che i nostri professori sono quelli che in Europa lavorano meno ore e hanno stipendi più bassi."

Ma è possibile ripetere sempre impunemente questa roba ? Si può vedere una tabella oggettiva che metta a confronto gli orari ? Mi sa indicare questo Reggi 1 paese europeo dove si fanno 36 ore ?

dall'articolo appena postato dell'HP sembrerebbe quasi che l'abbia sparata grossa per poi passare all'incasso su una questione vecchia cioè la valutazione esterna dei prof da parte di ispettori

Ho curiosato su vari siti e forum, molto velocemente. Riassumo grossolanamente:
- le OO.SS. (varie sigle) di dicono contrariatissime e vogliono essere partecipi prima che il governo emani un DL ad hoc senza possibilità di replica
- alcuni ruolisti sembrano essere ingolositi dal poter incrementare lo stipendio
- alcuni ruolisti sono superinfastiditi e non ne vogliono sapere
- tutti (noi) precari siamo già fuori di testa, tranne qualche scettico che non crede ciò potrà mai accadere
cosa facciamo?

annari ha scritto:Ho curiosato su vari siti e forum, molto velocemente. Riassumo grossolanamente:
- le OO.SS. (varie sigle) di dicono contrariatissime e vogliono essere partecipi prima che il governo emani un DL ad hoc senza possibilità di replica
- alcuni ruolisti sembrano essere ingolositi dal poter incrementare lo stipendio
- alcuni ruolisti sono superinfastiditi e non ne vogliono sapere
- tutti (noi) precari siamo già fuori di testa, tranne qualche scettico che non crede ciò potrà mai accadere
cosa facciamo?

Appunto, loro puntanto sull'appoggio dei ruolisti che vogliono incrementarsi lo stipendio.

Robert Bruce ha scritto:

annari ha scritto:Ho curiosato su vari siti e forum, molto velocemente. Riassumo grossolanamente:
- le OO.SS. (varie sigle) di dicono contrariatissime e vogliono essere partecipi prima che il governo emani un DL ad hoc senza possibilità di replica
- alcuni ruolisti sembrano essere ingolositi dal poter incrementare lo stipendio
- alcuni ruolisti sono superinfastiditi e non ne vogliono sapere
- tutti (noi) precari siamo già fuori di testa, tranne qualche scettico che non crede ciò potrà mai accadere
cosa facciamo?

Appunto, loro puntanto sull'appoggio dei ruolisti che vogliono incrementarsi lo stipendio.

Immagino, ne ho trovati (rari) anche qui sul forum. Ognuno guarda al proprio interesse (questa fu la risposta di uno di loro che fu "leggermente" attaccato). Quanti mai saranno? E quanti saranno i contrari? Certo che il governo sta "ragionando" sulla questione proprio ora che le scuole sono chiuse, quindi no sciopero docenti, no manifestazione studenti. Per quello mi chiedo: cosa facciamo? Stiamo a guardare ed aspettare?

Appunto, loro puntanto sull'appoggio dei ruolisti che vogliono incrementarsi lo stipendio.

No grazie!

[/quote] Per quello mi chiedo: cosa facciamo? Stiamo a guardare ed aspettare?   [/quote]

Almeno noi precari dovremmo farci sentire ... soprattutto riguardo la perdita dei "nostri" posti che mi sembra la cosa più grave. Oppure stiamocene zitti e quando/se verrà il giorno che non saremo più chiamati piangiamoci addosso come al solito

Colleghi docenti delle scuole superiori SOPRATTUTTO PRECARI

BLOCCATE GLI ESAMI DI STATO!

Oggi potete farlo, da settembre in poi sarete fuori e non conterete nulla.

Non avete nulla da perdere.

Homer: "Maledetti insegnanti che cercano di sbolognarci i nostri figli"
Lisa: "Ma papà scioperando vogliono ottenere un cambiamento nell'amministrazione per essere più felici e produttivi!"
Homer: "Lisa, se a te non piace il tuo lavoro non scioperi, ti presenti ogni giorno puntuale e lo fai da vera schiappa. E' questo il modello americano".
Abbiamo molto da imparare da Homer!

elisaPA ha scritto:Colleghi docenti delle scuole superiori SOPRATTUTTO PRECARI

BLOCCATE GLI ESAMI DI STATO!

Oggi potete farlo, da settembre in poi sarete fuori e non conterete nulla.

Non avete nulla da perdere.

Dubito che la riforma sia pronta già per il prossimo anno scolastico. Probabilmente l'approveranno questa estate, mentre l'attuazione sarà per l'anno dopo.
Comunque non c'è da stare allegri, bisogna mobilitarsi il prima possibile